Εμετικο βιντεο....

ποιος προκαλει αυτα για πες μου???? η ιδια η χωρα τα προκαλει!!! αφου γαμιουνται ολοι και κανεις δεν κανει τιποτα. πως να μην δημιουργουνται τετοιες τασεις μετα??? εχουν κανει τον ελληνικο λαο να μισει την πατριδα του τα λαμογια οι πολιτικοι και οι νονοι της νυχτας....

ο,τι και αν κανουν αυτοι δεν υπαρχει λογος να καις την σημαια της πατριδας σου...αλλο κρατος και αλλο Ελλαδα.Οι προγονοι μας πολεμησαν για να καιμε αυτα για τα οποια παιθαναν?Επιδη ειναι μαλακες οι σημερινοι πολιτικοι κ.α,θα μισουμε την χωρα μας και θα "απαρνιομαστε" την καταγωγη μας?Ντροπη...

Ο sisnakes4 εχει απολυτο δικιο και παρακαλω τους συνδεσμους να κανουν κινηση να κατεβει το βιντεο...Εμεις οι προγονοι μας και οι απογονοι μας ειμαστε Ελληνες!Επειδη το κρατος μας παραμελλει εμεις πρεπει να απαρνηθουμε την καταγωγη μας?να παει να γαμαηθει το κρατος!ετσι κι αλλιως εμεις ειμαστε υπευθυνοι που βγαινουν ολο οι ιδιοι κ οι ιδιοι και υπαρχουν ολοι αυτοι στη βουλη!Σαν περηφανος Κρητικος ειμαι περηφανος που η ιστορια αυτης της χωρας ξεκιναει ουσιαστικα απο το νησι μου!Ειμαι φοιτητης εκτος Κρητης τα τελευταια 2-3 χρονια και οσους εχω γνωρισει απο την πανω Ελλαδα ολοι ειναι περηφανοι για τουτο το νησι!Δεν ξερω αμα εχετε δεχτει καποιοι προπαγανδα αλλα καλο ειναι να το ξανασκεφτειτε το αστειο ενδεχομενο της ανεξαρτητης Κρητης.Μην κρινετε μονο απο της ομαδες!Ολοι μας επαε μεσα αγαπουμε και λατρευγομε τον ΟΦΗ αλλα δεν χρειαζετε να κανουμε σκεψεις επειδη μας αδικησαν.Πολλες φορες στο παρελθον μας εχουν αδικησει!

15χρονε φίλε μου,αυτή τη στιγμή το αίμα βράζει από το ΒΙΑΣΜΟ τον οποίο έχει υποστεί ο Ο.Φ.Η. και η ΚΡΗΤΗ(γιατί την ΚΡΗΤΗ χτύπησαν και διέσυραν μέρες τώρα στα ΜΜΕ) από το κράτος του ελλαδιστάν,από τους πολιτικάντηδες της γραικυλίας και τους σκοπιανούς.

Δε χτυπάμε το ΕΘΝΟΣ μας,αλλά το ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΚΡΑΤΟΣ της ΠΟΥΤΑΝΑΣ αυτής χώρας.

Τέλος οι ευαισθησίες και οι ευαίσθητοι.Έχουμε πόλεμο.Τόσο στην ξεφτύλα η ΚΡΗΤΗ δεν υπήρξε ποτέ.Ακόμα και οι ΤΟΥΡΚΟΙ σεβάστηκαν περισσότερο τον τόπο αυτό.Δεν είναι ο Ο.Φ.Η. το πρόβλημα,είναι μια απλή ΣΤΑΓΟΝΑ που δε βρήκε χώρο στο γεμάτο ποτήρι.

Όσο μας σέβονται θα τους σεβόμαστε.Και αυτό το βίντεο είναι μια ακραία μορφή ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ στον πιο ακραίο ΒΙΑΣΜΟ και ΔΙΑΣΥΡΜΟ που βιώνει η ΚΡΗΤΗ χρόνια τώρα.

Γαμώ το ελληνικό κράτος και χύνω πάνω στην βουλή.

Αυτο ακριβως ρε ΤΑΛΟ!ειναι το ελληνικο κρατος που εμεις οι Ελληνες το ΕΚΛΕΞΑΜΕ!δεν ειναι η πατριδα μας, δεν ειναι η σημαια μας!Την οργη πρεπει να την βγαζουμε εκεια που πρεπει!Δεν φταιει η Ελλαδα που οι πολιτες της ειναι γροθοι και βγαζουνε ολα τα λαμογια ενω ΞΕΡΟΥΝΕ οτι ειναι λαμογια!

TALO συμφωνω με καποια απο αυτα που ειπες...αλλα επιμενω ο,τι αλλο κρατος και αλλο Ελλαδα...και εγω γαμω το κρατος...γιατι ειναι μπουρδελο...αλλα οχι δε θα πω ποτε γαμω την Ελλαδα ουτε για πλακα.Σεβομαι την ιστορια του τοπου μου και δεν την ξεχνω λογο καποιων λαμογιων...

slsnakes4 έγραψε:

TALO συμφωνω με καποια απο αυτα που ειπες...αλλα επιμενω ο,τι αλλο κρατος και αλλο Ελλαδα...και εγω γαμω το κρατος...γιατι ειναι μπουρδελο...αλλα οχι δε θα πω ποτε γαμω την Ελλαδα ουτε για πλακα.Σεβομαι την ιστορια του τοπου μου και δεν την ξεχνω λογο καποιων λαμογιων...

+

Υ.Γ. Πρεπει να πολεμησουμε τα λαμογια και οχι την χωρα μας
Υ.Γ. Πρεπει να πολεμησουμε τα λαμογια για τη χωρα μας

Tα χετε μπλέξει όλα μου φαίνετε. Η Ελλαδα είμαστε εμείς. Δεν είναι καμία σημαία (η οποία χρεισημοποιήται από την Χούντα μέχρι την Ε.Ε.) και κανένας πολιτικός (από τον Καποδίστρια μέχρι το Γιωργάκη). Όσο πιο σύντομα το καταλάβετε τόσο το καλύτερο για σας.

Και για το φίλο που γράφει πιο πάνω για τους προγόνους μας που πολέμισαν και πέθαναν... το καναν μάγκα για την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ τους και άσε τους επιστήμονες να φτιάχνουν όπως θέλουν την ιστορία. Μέχρι να στείλουμε τους Τούρκους δεν υπήρχε αυτό το πανί. Το σκέφτηκαν και το έφτιαξαν πολύ αργότερα... (όποιος γνωρίζει ας μας ενημερωσει).

το κοκκινο συμβολιζει τους μουσουλμανους(ελληνες και μη) και την τουρκικη μειονοτητα.Με την ενωση της κρητης ο σουλτανος και οι υπολοιποι πηραν πουλο.Και ορισμενοι πολυ αργοτερα εκδιωχθηκαν.Τωρα οι ιδιοι,και απογονοι τους απο τι ακουγεται θελουν τις περιουσιες τους πισω...

Μια χαρα ειναι το βιντεο που ειναι το προβλημα...
Δικαιωμα του καθενος ειναι να πιστευει οτι θέλει, αρκει να μην θετει σε κυνδινο την ζωη του αλλου. Αμα θελουν να σεβομαστε τα συμβολα τους, τοτε να μην μας αντιμετωπιζουν ως πολιτες τελευταιας κατηγοριας.

Και αμα θελεται να μαθετε τι συμβολιζει η σημαια τοτε διαβαστε αυτο:
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=606254

Εγω πρωσωπικα θεωρω ολες τις σημαιες (και την ελληνικη και την κριτικη) ως κολοπανα και τιποτα αλλο. Εξαλου σημερα ο πατριωτισμος ειναι το μεγαλυτερο οπιο για την κοινωνια, οταν σου λενε στο ονομα της πατριδας να σου κοψουν τους μισθους και τις συνταξεις.

ΣΚΑΤΑ ΣΤΟ ΕΘΝΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ ΤΟΥΣ!

αν ειναι το βιντεο εμετικο,τοτε αυτα που εχουν κανει εις βαρος μας
τι ειναι?:dry:

Οταν ακουσω για πρωτη φορα μια δημοσια καταδικη του εμετικου συνθηματος που φωναζουν οι ξωγαμοι γραικυλοι καθε κυριακη " περι ΚΡΗΤΗΣ " , Οταν συμπεριληφθει το εμμετικο αυτο συνθηματακι στα λεγομενα "αντεθνικα", οταν δω να τρωνε προστιμα σοβαρα οσοι καριοληδες αλβανο-τσιγγανοβουλγαροι, και τουρκογυφτοι, τολμανε να το εκστομιζουν, οταν διαπιστωσω οτι εφαρμοζονται ισοτιμα και αντικειμενικα οι νομοι προς ολους, οταν βιωσω την δικαιη ανταποδοτικοτητα εργων και επενδυσεων στον τοπο μου, και δεν αισθανομαι ο μονιμα μακακας που πληρωνω συνεχως και συνεχιζω να κυκλοφορω σε δρομους μετακατοχικους ,και σε υποδομες τριτοκοσμικες, οταν βλεπω ο πλουτος που παραγω να γινεται εξοπλιστικα του κωλου για να πλουτιζουν οι ακηδες και οι μητσοτακηδες , η αντικειμενο λεηλασιας 10 μεγαλοεργολαβων , των λαμογιων πολιτικων και των συγκροτιματων του τυπου, οταν νοιωσω οτι εχω λογο και ισες ευκαιριες σε αυτο το μπουρδελο-κρατος που συγκροτηθηκε.....ΝΑΙ ελα να το συζητησουμε.
ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ , ΕΚΦΡΑΖΟΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ....δυστυχως.

1. Η σημαία της Κρητικής Πολιτείας συμβολίζει την Κρητική Πολιτεία.
ούτε Ελλαδίτες, ούτε Τούρκους, ούτε φασίστες, ούτε αναρχικούς ενδιαφέρει.
Όποιος γράφει ότι η Κρήτη είχε Τούρκους εποίκους δεν ξέρει ιστορία.

2. Αν θέλετε τη γνώμη μου η σημαία έχει πολύ μπλε και θυμίζει πολύ έντονα
την τότε σημαία της ελλάδας. Μια μαύρη-άσπρη-κόκκινη με ένα αστέρι στη μέση,
(Ένα αστέρι έλαμψε εις το νησί της Κρήτης) χωρίς σταυρούς και ημισελήνους που (κακώς) έχουν πάρει θρησκευτικό προσδιορισμό θα ήταν πιο πολύ του γούστου μου.

3. Προς όσους κόπτονται για την "ελληνικότητα" να συμπληρώσω, ότι αν κάποιοι
είναι περισσότερο Έλληνες πολιτισμικά, είναι οι Κρήτες και όχι οι Ελλαδίτες.
Κατά τα άλλα οι σημαίες είναι κρατικά σύμβολα και δεν έχουν τίποτα μεταφυσικό
πάνω τους. Όποιος τους δίνει άλλες σημασίες συνήθως θέλει να πουλήσει καπηλεύοντας την έννοια της πατρίδας κλπ.

4. Η πατριδοκαπηλία και η προδοσία είναι χαρακτηριστικά των νεοελλήνων.

Λίγες παρατηρήσεις σχετικά με την σημαία της Κρητικής Πολιτείας, που παρουσιάζεται αρκετές φορές στο forum μας, αλλά και σε αρκετά άλλα sites στο διαδύκτιο.
Α) Το αστέρι σε κόκκινο φόντο στο πάνω αριστερά τεταρτημόριο, ΣΥΜΒΟΛΙΖΕ ότι η Κρήτη
παρέμενε τότε (μετά την αυτονομία της) ΥΠΟ ΤΗΝ ΥΨΗΛΗ ΕΠΙΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΣΟΥΛΤΑΝΟΥ. Δηλαδή παρέμενε ΥΠΟΤΕΛΗΣ ΣΤΗΝ ΟΘΩΜΑΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ.
(Δεν πιστέυω ότι αισθάνεται κανείς από αυτούς που επικαλούνται σήμερα ΑΥΤΗ τη σημαία υποτελης σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ.)
Β) Δεν έγινε για ΑΥΤΗ τη σημαία ΚΑΝΕΝΑΣ αγώνας από ΚΑΝΕΝΑΝ στο όνομά της. Δεν χύθηκε ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΑΓΟΝΑ ΑΙΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ.
Ολοι μα όλοι οι Προγόνοι μας συνέχισαν τότε τον αγώνα για πλήρη ένωση με την Ελλάδα.

Σήμερα επιχειρήτε να χρησιμοποιηθεί (από κάποιους) αυτή η σημαία σαν μέσο για την κατάδειξη της ΔΙΚΑΙΗΣ αγανάκτησης που αισθάνονται οι Κρητικοί και η Κρήτη.

Δεν θα μπω στη διαδικασία να τους πώ, άν είναι σωστό ή λάθος. Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας κρίνεται. ( Οι εχθροί μας πάντως χαίρονται).

Ας φροντίσουν τουλάχιστον να τοποθετήσουν στη θέση του αστεριού , μια εικόνα της Κρήτης,

Η σημαία της Οθωμανικής αυτοκρατορίας είχε μόνο την ημισέληνο ενώ το αστέρι
προστέθηκε με τις μεταρρυθμίσεις προς τη δημοκρατία στο τέλος του 18ου αιώνα.(τανζιματ). Και αυτά είναι ελληνικά σύμβολα (Η αρχαία Κυδωνία και το Βυζάντιο είχαν νομίσματα με ημισελήνους και άστρα. Τα σύμβολα έχουν την σημασία που τους δίνουμε εμείς. Άρα αυτή η κουβέντα είναι τελείως άσκοπη.
Η Κυπριακή σημαία έξυπνα δεν έχει κανένα συμβολισμό που προξενεί αντιδράσεις.
Στυλιζαρισμένη Κύπρος με 2 κλαδιά ελιάς. έξυπνο.

H Αλήθεια να λεγεται: και μενα μου 'ρχεται να κανω εμετο αυτη τη στιγμη!

ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!



Ποιο ειναι απαραδεκτο?
Μα το να πινεις μπυρες, μετα ρακες και στα καπακια τεκιλες! Μεγαλη μαλακία!



ΥΓ: κατα τ αλλα σωστος ο Joe ...

eagle_one έγραψε:

Λίγες παρατηρήσεις σχετικά με την σημαία της Κρητικής Πολιτείας, που παρουσιάζεται αρκετές φορές στο forum μας, αλλά και σε αρκετά άλλα sites στο διαδύκτιο.
Α) Το αστέρι σε κόκκινο φόντο στο πάνω αριστερά τεταρτημόριο, ΣΥΜΒΟΛΙΖΕ ότι η Κρήτη
παρέμενε τότε (μετά την αυτονομία της) ΥΠΟ ΤΗΝ ΥΨΗΛΗ ΕΠΙΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ΤΟΥ ΣΟΥΛΤΑΝΟΥ. Δηλαδή παρέμενε ΥΠΟΤΕΛΗΣ ΣΤΗΝ ΟΘΩΜΑΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ.
(Δεν πιστέυω ότι αισθάνεται κανείς από αυτούς που επικαλούνται σήμερα ΑΥΤΗ τη σημαία υποτελης σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ.)
Β) Δεν έγινε για ΑΥΤΗ τη σημαία ΚΑΝΕΝΑΣ αγώνας από ΚΑΝΕΝΑΝ στο όνομά της. Δεν χύθηκε ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΤΑΓΟΝΑ ΑΙΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΗΜΑΙΑ.
Ολοι μα όλοι οι Προγόνοι μας συνέχισαν τότε τον αγώνα για πλήρη ένωση με την Ελλάδα.

Σήμερα επιχειρήτε να χρησιμοποιηθεί (από κάποιους) αυτή η σημαία σαν μέσο για την κατάδειξη της ΔΙΚΑΙΗΣ αγανάκτησης που αισθάνονται οι Κρητικοί και η Κρήτη.

Δεν θα μπω στη διαδικασία να τους πώ, άν είναι σωστό ή λάθος. Δημοκρατία έχουμε, ο καθένας κρίνεται. ( Οι εχθροί μας πάντως χαίρονται).

Ας φροντίσουν τουλάχιστον να τοποθετήσουν στη θέση του αστεριού , μια εικόνα της Κρήτης,

+4444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

για τους σημαιολάτρες, αλλά και για όσους ενδιαφέρονται

Της πατρίδας μου η σημαία έχει χρώμα βαυαρικό και στην άκρη χαραγμένο τον εγγλέζικο σταυρό.

Antwnis4 έγραψε:

το κοκκινο συμβολιζει τους μουσουλμανους(ελληνες και μη) και την τουρκικη μειονοτητα.Με την ενωση της κρητης ο σουλτανος και οι υπολοιποι πηραν πουλο.Και ορισμενοι πολυ αργοτερα εκδιωχθηκαν.Τωρα οι ιδιοι,και απογονοι τους απο τι ακουγεται θελουν τις περιουσιες τους πισω...

1) Η Κρήτη δεν είχε ΠΟΤΕ τουρκική μειονότητα. Είχε ΕΝΑ πληθυσμό (γλωσσικά, πολιτισμικά) και δυο θρησκείες. Διάβασε τη διακήρυξη της Επανάστασης του 1821 στην Κρήτη (που καλεί στα όπλα ανεξαρτήτου θρησκεύματος) και θα καταλάβεις.
2) Από την Κρήτη εκδιώχθηκαν ΜΟΝΟ όσοι ζουν σήμερα στη Συρία και τη Λιβύη (Χαμιντιέ κ.α.) και εκδιώχθηκαν από το Σουλτάνο. Όλοι οι υπόλοιποι μουσουλμανικοί πληθυσμοί αποχώρησαν βάσει συνθηκών (αγγλο-οθωμανική, 1898 Λωζάνης, 1923).
3) Δεν υπάρχει κανένας φορέας και κανένας μεμονωμένος πολίτης που να έχει ποτέ ζητήσει πίσω περιουσίες. Τα θέματα αυτά έχουν ρυθμιστεί από διεθνείς συνθήκες- αν γινόταν ποτέ κάτι τέτοιο, οι "ελληνικές" περιουσίες στη Μικρά Ασία είναι υπερπολλαπλάσιας αξίας. Τουναντίον, υπάρχουν πάρα πολλοί μουσουλμάνοι που επισκέπτονται την Κρήτη γιατί τη θεωρούν πατρογονική τους εστία, και καλά κάνουν- όπως επισκέπτονται και πολλες εκατοντάδες χιλιάδες απόγονοι προσφύγων τον Πόντο, τη Μικρά Ασία, την Πόλη.

Οι μουσουλμάνοι της Κρήτης ήταν στη συντριπτική τους πλειοψηφία εξισλαμισμένος γηγενής πληθυσμός. Εποικισμός δεν υπήρξε σε μεγάλη έκταση- οι Ενετοί εποίκισαν πολύ περισσότερες περιοχές. Οι περισσότεροι μουσουλμάνοι όταν έφυγαν δεν μίλαγαν καν την Τουρκική και είχαν ΕΛΛΗΝΙΚΑ επώνυμα... Το θέμα της εθνικής συνείδησης ηταν εξαιρετικά ρευστό και εύπλαστο - έχω την εντυπωση ότι χαρίσαμε και εξακολουθούμε να χαρίζουμε πληθυσμούς στην Τουρκία. Εξαιρετική γενναιοδωρία.

Προσέχετε τι γράφετε. Άκου ...τουρκική μειονότητα, και εκδιώχθηκαν! Επίσης μη διαβάζετε παπαριές σε αναξιόπιστες φυλλάδες όπως η Ελεύθερη Ώρα. Δεν υπάρχει θέμα επιστροφής περιουσιών ούτε το έθεσε ποτέ κανείς! Ούτε οι γκρίζοι λύκοι δε θα τα έγραφαν αυτά.
Τέλος για τη σημαία της Κρητικής Πολιτείας ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του. Για μένα υπήρξε ένα μεταβατικό στάδιο προς την πλήρη ελευθερία και η πρώτη επίσημη σημαία του νησιού έπειτα από τη βυζαντινοκρατία στην οποία εκφράζεται αυτή η θέληση και ως τέτοια της αναγνωρίζω τη θέση της στην ιστορία. Στην ιστορία και μόνο- και ως συμβολισμό. Τίποτα παραπάνω. Το σημερινό ζήτημα αφορά τη λειτουργία των θεσμών, του κράτους, των διεφθαρμένων κέντρων εξουσίας και της λειτουργίας της κοινωνίας εν γένει και όχι φαντασιώσεις για ανεξάρτητα μορφώματα-προτεκτοράτα.

Αυτό το θέμα έχει παρακουράσει.

Έτσι για να τα βλέπουν μερικοί μπας και βάλουν μυαλό....
Η ΧΩΡΑ ΚΑΙ Η ΙΔΕΑ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΛΑΟΣ ΤΗΣ.... Ο ΑΠΛΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ.... ΟΧΙ ΟΙ ΣΗΜΑΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΒΟΛΑ....

ΜΑΡΙΟΣ έγραψε:

4. Η πατριδοκαπηλία και η προδοσία είναι χαρακτηριστικά των νεοελλήνων.

Tων ποιών;

Γιατί είμαι σίγουρος ότι είναι χαρακτηριστικό όλων και από πάντα; Με διάφορες μεθόδους...

Σωστός ο Χαίνης.......

holo, δεν έχεις άδικο αν και δεν χρησιμοποιώ τη λέξη "μόνο" 🙂

1. Το βιντεο ειναι λιγο μπερδεμενο εως γαμησε τα...Απο τη μια χρησιμοποιει τη σβαστικα αντι του σταυρου πανω στη σημαια θελοντας να κατηγορησει την Ελλαδα και απο την αλλη προβάλλει το Τοτενκοπφ, συμβολο των SS, γερμανικης "αστυνομιας" του Β'Παγκοσμιου πολεμου....

2. Οταν οι Ελληνες παλευαν και σκοτωνονταν δεν σκοτωνονταν για ενα κωλοπανο ουτε για το "Ελληνικο Ιδεωδες"..Σκοτωνονταν για να αποκτησουν το αυτονοητο που δεν ειναι αλλο απο την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Εχθροι μας δεν θα επρεπε να ηταν οι Τουρκοι, οι Σκοπιανοι, οι Αλβανοι, οι Βουλγαροι κλπ κλπ..Εχθροι μας θα επρεπε να ηταν αυτοι που προωθουν πολεμους για τα δικα τους συμφεροντα προωθοντας πατριωτισμους και πιπες κανοντας ταυτοχρονα λεξεις οπως Αλβανος βρισια....Ανθρωπος ειμαι και δεν εχω να χωρησω τιποτα και απο κανενα....Δεν σας φταινε οι Ελληνες - Ελλαδιτες {γιατι δεν υπαρχουν πια "ανωθευτοι" } αλλα ο καθε πουστης που προωθει τα συμφεροντα του.... Ποιος ξερει ποσα παιχνιδια παιχτηκαν για αλλη μια φορα σε αυτο που παρακολουθουμε τοσο καιρο κανοντας και εμας και τους Ηρακλειδης τους πραγματικα ΗΛΙΘΙΟΥΣ στην ολη υποθεση....

Υ.Γ. Ναργιλε, δες τα πμ σου.

Κουράστηκα κάθε φορά που αδικούμαστε να ανακινούμε το θέμα της ανεξάρτητης Κρήτης. Τόσα χρόνια που μας γράφουν στα @@ τους όλοι οι πολιτικοί του νησιού μπορούσαμε να κάνουμε κάτι ποιο απλό και άμεσο, να τους μαυρίζουμε. Αλλά όπως όλοι οι Έλληνες έτσι και οι σύγχρονοι Κρητικοί και κατ επέκταση οι Οφητζήδες. Κράζουν, φωνάζουν και διαμαρτύρονται αλλά όταν έρθει η ώρα της κάλπης θα πάνε να ψηφίσουν το ξάδερφο, τον μπατζανάκη, τον μπάρμπα… το μέσο! Έτσι και τώρα, όταν θα έρθει η ώρα της κάλπης πάλι την ψήφο τους θα την πάρουν αυτοί.. Έτσι είναι και όποιος δεν το βλέπει κοιμάται όρθιος. Μήπως θυμάται κανένας πόσοι ψήφισαν «λευτεριά στον ΟΦΗ»;
Κατά τα άλλα καλό θα ήταν πέρα από όποιες νομικές κινήσεις κάνει η ΠΑΕ και οι φίλαθλοι να αρχίσουμε να προετοιμαζόμαστε σιγά σιγά για την νέα χρονιά. Γιατί κάτι μου λέει ότι πάλι τσεκουρεμένη προετοιμασία θα κάνουμε , και πάλι θα τρέχουμε στο τέλος.

Προσωπικά ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΚΑΝ.Μόνο μια φορά που ψήφισα είχα γράψει ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΟΦΗ.Άλλωστε δεν εχω καμμία εμπιστοσύνη σε ΚΑΝΕΝΑΝ απο τους 300 ΧΑΡΑΜΟΦΑΗΔΕΣ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ.Το θέμα "Ανεξαρτησία της Κρήτης" εχω ξαναπεί οτι θα ήταν καλό να μην αναφερόταν καν εδω,αλλά να γινόταν μια συζήτηση για αυτό face to face,για να δούμε τι θα γίνονταν σε περίπτωση που το χρησιμοποιούσαμε.Η ιδέα μου δεν έτυχε κοινής αποδοχής και για μένα το θέμα τελείωσε εκεί.

Xainis

1) Η Κρήτη δεν είχε ΠΟΤΕ τουρκική μειονότητα. Είχε ΕΝΑ πληθυσμό (γλωσσικά, πολιτισμικά) και δυο θρησκείες. Διάβασε τη διακήρυξη της Επανάστασης του 1821 στην Κρήτη (που καλεί στα όπλα ανεξαρτήτου θρησκεύματος) και θα καταλάβεις.
2) Από την Κρήτη εκδιώχθηκαν ΜΟΝΟ όσοι ζουν σήμερα στη Συρία και τη Λιβύη (Χαμιντιέ κ.α.) και εκδιώχθηκαν από το Σουλτάνο. Όλοι οι υπόλοιποι μουσουλμανικοί πληθυσμοί αποχώρησαν βάσει συνθηκών (αγγλο-οθωμανική, 1898 Λωζάνης, 1923).
3) Δεν υπάρχει κανένας φορέας και κανένας μεμονωμένος πολίτης που να έχει ποτέ ζητήσει πίσω περιουσίες. Τα θέματα αυτά έχουν ρυθμιστεί από διεθνείς συνθήκες- αν γινόταν ποτέ κάτι τέτοιο, οι "ελληνικές" περιουσίες στη Μικρά Ασία είναι υπερπολλαπλάσιας αξίας. Τουναντίον, υπάρχουν πάρα πολλοί μουσουλμάνοι που επισκέπτονται την Κρήτη γιατί τη θεωρούν πατρογονική τους εστία, και καλά κάνουν- όπως επισκέπτονται και πολλες εκατοντάδες χιλιάδες απόγονοι προσφύγων τον Πόντο, τη Μικρά Ασία, την Πόλη.

Οι μουσουλμάνοι της Κρήτης ήταν στη συντριπτική τους πλειοψηφία εξισλαμισμένος γηγενής πληθυσμός. Εποικισμός δεν υπήρξε σε μεγάλη έκταση- οι Ενετοί εποίκισαν πολύ περισσότερες περιοχές. Οι περισσότεροι μουσουλμάνοι όταν έφυγαν δεν μίλαγαν καν την Τουρκική και είχαν ΕΛΛΗΝΙΚΑ επώνυμα... Το θέμα της εθνικής συνείδησης ηταν εξαιρετικά ρευστό και εύπλαστο - έχω την εντυπωση ότι χαρίσαμε και εξακολουθούμε να χαρίζουμε πληθυσμούς στην Τουρκία. Εξαιρετική γενναιοδωρία.

Προσέχετε τι γράφετε. Άκου ...τουρκική μειονότητα, και εκδιώχθηκαν! Επίσης μη διαβάζετε παπαριές σε αναξιόπιστες φυλλάδες όπως η Ελεύθερη Ώρα. Δεν υπάρχει θέμα επιστροφής περιουσιών ούτε το έθεσε ποτέ κανείς! Ούτε οι γκρίζοι λύκοι δε θα τα έγραφαν αυτά.
Τέλος για τη σημαία της Κρητικής Πολιτείας ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του. Για μένα υπήρξε ένα μεταβατικό στάδιο προς την πλήρη ελευθερία και η πρώτη επίσημη σημαία του νησιού έπειτα από τη βυζαντινοκρατία στην οποία εκφράζεται αυτή η θέληση και ως τέτοια της αναγνωρίζω τη θέση της στην ιστορία. Στην ιστορία και μόνο- και ως συμβολισμό. Τίποτα παραπάνω. Το σημερινό ζήτημα αφορά τη λειτουργία των θεσμών, του κράτους, των διεφθαρμένων κέντρων εξουσίας και της λειτουργίας της κοινωνίας εν γένει και όχι φαντασιώσεις για ανεξάρτητα μορφώματα-προτεκτοράτα.

Ξαναδιαβάστε και ιδιαίτερα την τελευταία παράγραφο.Ακόμα ένα θέμα που είχε εξαντληθεί κάποτε στο communitie..Θα ήταν ενδιαφέρον αν ο jeeper creeper ή ο boukoumtsa μπορούν να βρουν κάποια κείμενα..Ή να με βοηθήσουν να ψάξω κι εγώ.

1)respect σε ΜΑΡΙΟ και Βασίλη.
2)Κάθε φορά που γράφει ο Χαίνης και ο Μίνωας χρειάζεται και 2η ανάγνωση.

Και τι θα γινει με την συνθηκη της λωζανης?αμα γινει η κρητη ανεξαρτητη?

Xainis έγραψε:

Antwnis4 έγραψε:

το κοκκινο συμβολιζει τους μουσουλμανους(ελληνες και μη) και την τουρκικη μειονοτητα.Με την ενωση της κρητης ο σουλτανος και οι υπολοιποι πηραν πουλο.Και ορισμενοι πολυ αργοτερα εκδιωχθηκαν.Τωρα οι ιδιοι,και απογονοι τους απο τι ακουγεται θελουν τις περιουσιες τους πισω...

1) Η Κρήτη δεν είχε ΠΟΤΕ τουρκική μειονότητα. Είχε ΕΝΑ πληθυσμό (γλωσσικά, πολιτισμικά) και δυο θρησκείες. Διάβασε τη διακήρυξη της Επανάστασης του 1821 στην Κρήτη (που καλεί στα όπλα ανεξαρτήτου θρησκεύματος) και θα καταλάβεις.
2) Από την Κρήτη εκδιώχθηκαν ΜΟΝΟ όσοι ζουν σήμερα στη Συρία και τη Λιβύη (Χαμιντιέ κ.α.) και εκδιώχθηκαν από το Σουλτάνο. Όλοι οι υπόλοιποι μουσουλμανικοί πληθυσμοί αποχώρησαν βάσει συνθηκών (αγγλο-οθωμανική, 1898 Λωζάνης, 1923).
3) Δεν υπάρχει κανένας φορέας και κανένας μεμονωμένος πολίτης που να έχει ποτέ ζητήσει πίσω περιουσίες. Τα θέματα αυτά έχουν ρυθμιστεί από διεθνείς συνθήκες- αν γινόταν ποτέ κάτι τέτοιο, οι "ελληνικές" περιουσίες στη Μικρά Ασία είναι υπερπολλαπλάσιας αξίας. Τουναντίον, υπάρχουν πάρα πολλοί μουσουλμάνοι που επισκέπτονται την Κρήτη γιατί τη θεωρούν πατρογονική τους εστία, και καλά κάνουν- όπως επισκέπτονται και πολλες εκατοντάδες χιλιάδες απόγονοι προσφύγων τον Πόντο, τη Μικρά Ασία, την Πόλη.

Οι μουσουλμάνοι της Κρήτης ήταν στη συντριπτική τους πλειοψηφία εξισλαμισμένος γηγενής πληθυσμός. Εποικισμός δεν υπήρξε σε μεγάλη έκταση- οι Ενετοί εποίκισαν πολύ περισσότερες περιοχές. Οι περισσότεροι μουσουλμάνοι όταν έφυγαν δεν μίλαγαν καν την Τουρκική και είχαν ΕΛΛΗΝΙΚΑ επώνυμα... Το θέμα της εθνικής συνείδησης ηταν εξαιρετικά ρευστό και εύπλαστο - έχω την εντυπωση ότι χαρίσαμε και εξακολουθούμε να χαρίζουμε πληθυσμούς στην Τουρκία. Εξαιρετική γενναιοδωρία.

Προσέχετε τι γράφετε. Άκου ...τουρκική μειονότητα, και εκδιώχθηκαν! Επίσης μη διαβάζετε παπαριές σε αναξιόπιστες φυλλάδες όπως η Ελεύθερη Ώρα. Δεν υπάρχει θέμα επιστροφής περιουσιών ούτε το έθεσε ποτέ κανείς! Ούτε οι γκρίζοι λύκοι δε θα τα έγραφαν αυτά.
Τέλος για τη σημαία της Κρητικής Πολιτείας ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του. Για μένα υπήρξε ένα μεταβατικό στάδιο προς την πλήρη ελευθερία και η πρώτη επίσημη σημαία του νησιού έπειτα από τη βυζαντινοκρατία στην οποία εκφράζεται αυτή η θέληση και ως τέτοια της αναγνωρίζω τη θέση της στην ιστορία. Στην ιστορία και μόνο- και ως συμβολισμό. Τίποτα παραπάνω. Το σημερινό ζήτημα αφορά τη λειτουργία των θεσμών, του κράτους, των διεφθαρμένων κέντρων εξουσίας και της λειτουργίας της κοινωνίας εν γένει και όχι φαντασιώσεις για ανεξάρτητα μορφώματα-προτεκτοράτα.

Αυτό το θέμα έχει παρακουράσει.

Για του λογου το αληθες...

http://www.kritipress.gr/2007-07-19/pdf/KPR_190707_006.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Hamidiyah (καντε κλικ στο ελληνικο αρθρο της βικιπαιδια)


Και η αποψη μου: δεν πρεπει να κρινουμε γεγονοτα ιστορικα με βαση σημερινα δεδομενα. Τι ειναι κρατος, τι ειναι εθνος κτλ. Αυτα ειναι μεταγενεστερες εφευρεσεις.

edit: μετα απο μια μικρη περιηγηση στο διαδικτυο, αυτο που συμπερανα ειναι το εξης: Μαζικη εισροη Τουρκων στην Κρητη δεν υπηρξε. Οι Μουσουλμανοι Κρητες δεν ηταν τιποτα αλλο απο προην χριστιανους Κρητες που εξισλαμιστηκαν για πρακτικους κυριως λογους (αποφυγη φορων, μη δημευση περιουσιων κτλ). Αυτοι λοιπον αποκαλουνταν "Τουρκοι" απο τους υπολοιπους, τους Ελληνοκρητες (αν υπαρχει αυτος ο ορος...) παροτι ηταν αδερφια τους! Οι δυο κατηγοριες αυτες ειχαν χειριστες σχεσεις μεταξυ τους και μετα την ενωση ο τουρκοκρητικος πληθυσμος ανταλλαχθηκε ή, μερος αυτου, εκδιωχθηκε προς την ανατολη (Τουρκια, Συρια, Λιβανο).

Εγω εντυπωσιαστηκα απο αυτα τα ιστορικα γεγονοτα, καθοτι πιστευα πριν οτι ο μουσουλμανικος πληθυσμος της Κρητης ηταν πραγματι Τουρκοι με τη σημερινη σημασια της λεξης (εθνικη σημασια)!

1)
Η συνθήκη της Λωζάνης του 1923 ανάμεσα στα άλλα
περιλαμβάνει συμφωνία μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας
για ανταλλαγή πληθυσμών με βάση το θρήσκευμα.

έτσι, χριστιανοί τούρκοι υπήκοοι, έλληνες, αρμένιοι, συροχαλδαίοι, και άλλοι τουρκόφωνοι όπως οι καραμανλήδες μετακινήθηκαν προς την Ελλάδα σύνολο 1,650,000.

Επίσης πολλοί λιγότεροι και με πολύ λιγότερες απώλειες σε περιουσίες έλληνες υπήκοοι μουσουλμάνοι μετακινήθηκαν προς την Τουρκία σύνολο 650,000.

Αντιθέτως
110,000 μουσουλμάνοι της Δυτικής Θράκης έμειναν στην Ελλάδα
(δηλαδή, άτομα Τουρκικής και Πομακικής καταγωγής συν τους Ρομά)
125,000 μόνιμοι έλληνες της περιφέρειας της Πόλης και 6,000 των γύρω νησιών, Ιμβρου κ Τενέδου έμειναν στην Τουρκία (όσοι ήταν εγκατεστημένοι πριν το 191😎


2)
Ακόμα δεν καταλαβαίνω τη σημασία της λέξης ανεξάρτητη όταν μιλάμε για μια χώρα.
Μια χώρα που κυβερνάται από κάποιους που χρεώνουν 300 δισεκατομύρια στους υπηκόους
της και εξαιτίας αυτής της χρέωσης εκχωρούν την πολιτική τους σε μια ξένη τρόικα
δεν μου φαίνεται περισσότερο ανεξάρτητη από μια χώρα υπό κατοχή.
Σε μια δημοκρατία είναι αυτονόητα η αυτοθέσμιση και η συμμετοχή των πολιτών στις αποφάσεις. Σε μια ημιθεοκρατική πλουτοκρατία εργολάβων όπως η Ελλάδα η πολιτική
σχεδιάζεται με simulation και επιβάλλεται με τσοντοκάναλα.
Η οικονομική αυτοτέλεια των περιφερειών της Ελλάδας (όπως εφαρμόζεται στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης) για να λειτουργήσει πρέπει
πρώτα να εκδημοκρατιστεί η χώρα. Αλλιώς η ίδια μαφία που λυμαίνεται την Ελλάδα
θα λυμαίνεται την Ήπειρο, τη Μακεδονία, τα νησιά κλπ

3)
ωραίο το ρεπορτάζ των Στιγμών για τους Κρητικούς από Συρία και Λίβανο.
και εγώ έχω γνωρίσει 2 Συροκρητικούς, μιλάνε κρητικά από τους γονείς τους
και δεν έχουν καθόλου καλή γνώμη για τους Τούρκους.

4)
http://pontosandaristera.wordpress.com/2008/07/17/18-7-2008/

Όταν ξέσπασε στην ηπειρωτική Ελλάδα η επανάσταση του 1821, ο πληθυσμός της Κρήτης ήταν περίπου 290.000, από τους οποίους οι 160.000 ήταν Μουσουλμάνοι και οι 130.000 ήταν Χριστιανοί. Η μέγιστη πλειοψηφία όλων αυτών ήταν ελληνόγλωσσοι.

Οι Τουρκοκρητικοί είναι εξισλαμισμένοι Έλληνες της Κρήτης. Κατά τη διάρκεια της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, ο χωρισμός ανάμεσα στις διαφορετικές ταυτότητες δε γίνεται με βάση το έθνος, έννοια άγνωστη στο χώρο της καθ ημάς Ανατολής, αλλά με βάση το γένος, το “μιλλετ”, τη θρησκευτική πεποίθηση. Οι ορθόδοξοι (Έλληνες, Σέρβοι, Βούλγαροι κλπ) ανήκαν στο μιλλετ των Ρωμιών, οι μουσουλμάνοι (Τούρκοι, Κούρδοι κλπ) στο μωαμεθανικό μιλλετ, οι Αρμένιοι στα αντίστοιχα δικά τους ανάλογα με το δόγμα που πρέσβευαν κλπ. Έτσι, όταν ένας Ρωμιός κάτω από την πίεση της Οθωμανικής κυριαρχίας αποφάσιζε να μουτίσει, να ασπαστεί το Ισλάμ, τότε “Τούρκευε”, λογιζόταν Τούρκος (δηλαδή μουσουλμάνος) και σταματούσε να ανήκει πια στο Ορθόδοξο μιλλετ.

Τέτοιοι εξισλαμισμοί είναι αθρόοι σ’όλη τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας και σ’όλες τις περιοχές όπου ζούσε ελληνισμός. Το αποτέλεσμα τους στην Κρήτη είναι οι Τουρκοκρητικοί, οι οποίοι αγνοούν τα Τουρκικά, μιλούν “ρωμεϊκα” όπως κι οι ίδιοι σήμερα λένε και αγαπούν ακόμα την Κρήτη.

Οι αντιθέσεις και οι συγκρούσεις στην Κρήτη κατά την Τουρκοκρατία είναι κυρίως με τους Τουρκοκρητικούς, δηλαδή είναι συγκρούσεις ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ και ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, μόνο ως προς την καταγωγή όμως.

---------------------------------

Οι Τουρκοκρητικοί, μαζί με τους Πόντιους που ζουν ακόμα στον ιστορικό Πόντο,
τους Μακεδόνες Βαλαάδες που ζουν στην Καππαδοκία και τους Τουρκοκύπριους της Αττάλειας είναι τέσσερις εξισλαμισμένες ελληνόφωνες ομάδες της σημερινής Τουρκίας.

Για τον αριθμό των Κρητών που εξισλαμίστηκαν δεν έχουμε αξιόπιστα στατιστικά δεδομένα, αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία πως ήταν εντυπωσιακός, ιδιαίτερα κατά την πρώτη περίοδο της τουρκικής κατοχής. Ήδη το 1657, δώδεκα χρόνια πριν από την άλωση του Χάνδακα, οι εξισλαμισμένοι Κρήτες ανέρχονταν σε 60000 και, στο τέλος του πρώτου αιώνα της τουρκικής κατοχής στην Κρήτη, ο μισός σχεδόν πληθυσμός της είχε περάσει στο Ισλάμ. Όπως έχει προαναφερθεί, στα μέσα του 18ου αιώνα, η μεγάλη πλειονότητα των 260000 κατοίκων της Κρήτης ήταν μουσουλμάνοι.

Λίγοι από τους μωαμεθανούς Κρήτες είχαν καθαρά ανατολίτικη προέλευση.
Η πλειονότητα απαρτιζόταν από προσηλυτισμένους Έλληνες, τους Μπουρμάκους, οι οποίοι εξακολουθούσαν να μιλούν τη μητρική τους γλώσσα ( χρησιμοποιούσαν την αραβική γραφή, σε αντίθεση με τους Καραμανλήδες της Μικράς Ασίας ), να πίνουν κρασί παρά τη σχετική θρησκευτική απαγόρευση και να διατηρούν τα ήθη και τα έθιμα των πατέρων τους.

Στα μέσα του 18ου αιώνα, όταν οι κάτοικοι της Κρήτης ανέρχονταν περίπου σε 260000, οι περισσότεροι ήταν μουσουλμάνοι, ενώ, στο τέλος του, χάρη στις βελτιωμένες συνθήκες ζωής των χριστιανών, η αναλογία ήταν σχεδόν ένα προς ένα, σύμφωνα με τον Olivier (G. A. Olivier, Voyage dans l' Empire Ottoman, 6 τόμοι, Παρίσι 1801-1807).


Μετά το 1821 στη διάρκεια της μάλλον ήπιας αιγυπτιακής κατοχής, οι χριστιανοί αυξήθηκαν- σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Pashley το 1834 (Robert Pashley, Travels in Crete, 2 τόμοι, Λονδίνο 1837)- και αποτέλεσαν την πλειονότητα το 1858, όταν 60,000 μουσουλμάνοι αντιστοιχούσαν σε 220,000 χριστιανούς (και 907 εβραίους). Αυτή η υπεροχή των χριστιανών αύξήθηκε κι άλλο στις αρχές του 20ου αιώνα: 303,000 χριστιανοί έναντι 34,000 μουσουλμάνων, που με τη σειρά τους υποχρεώθηκαν να εγκαταλείψουν το νησί το 1923, όταν άρχισε να ισχύει το πρόγραμμα ανταλλαγής πληθυσμών της συνθήκης της Λωζάννης

TALOS έγραψε:

Ακόμα ένα θέμα που είχε εξαντληθεί κάποτε στο communitie..Θα ήταν ενδιαφέρον αν ο jeeper creeper ή ο boukoumtsa μπορούν να βρουν κάποια κείμενα..Ή να με βοηθήσουν να ψάξω κι εγώ.

http://oficrete.multiply.com/journal/item/27/27
http://oficrete.multiply.com/journal?&=&page_start=60

Δυστυχώς, κάποια κείμενα έχουν γίνει αλαμπουρνέζικα.

Aug 20, '04 8:53 PM
by talos for everyone

''Από πολύ μικρή ηλικία μας μαθαίνουν να ζούμε στη μιζέρια. Φίλοι, εχθροί και "φίλοι" μας λένε μία ζωή ότι γενικά είμαστε για τον πούτσο.

Μας μαθαίνουν ότι ο κόσμος μας είναι ελάχιστος, ότι ακόμα και στην ίδια μας στην πόλη είμαστε θλιβερή μειοψηφία. Έτσι, ούτε οι ίδιοι δεν πιστεύουμε τα gallup που παρουσιάζουν τον ΟΦΗ ως μία από τις πρώτες σε κόσμο ομάδες και κοιτάμε σαν εξωγήινο όποιον έρχεται και μας λέει ότι είναι από την Αθήνα, από τα Γιάννενα, από το Κιλκίς και είναι ΟΦΗ. Δεν μπορούμε να το διανοηθούμε.

Μας μαθαίνουν ότι αγωνιστικά ο ΟΦΗ είναι μικρομεσαίος. Το ότι καταφέρνουμε να σωθούμε άνετα αρχίζει και μας ικανοποιεί. Όταν βλέπουμε βιντεοκασέτες από τον ΟΦΗ της εποχής του πρωταθλητισμού, νομίζουμε ότι πρόκειται απλώς για συνωνυμία. 6η-7η-8η θέση και πολύ μας είναι. Οι σκέψεις για υπέρβαση μάλλον συνοδεύονται από τύψεις για αλαζονία και απώλεια του μέτρου.

Μας μαθαίνουν ότι η ομάδα μας ως μέγεθος είναι μικρή. Τι να κλάσουμε μπροστά στους τιτάνες οσφπ, πάο, ούτε να τολμήσουμε να συγκριθούμε με αεκ, παοκ. Η ομάδα μας με περίσση γενναιοδωρία μπορεί μόνο να συγκριθεί με καμιά Παναχαϊκή, καμιά Δόξα Δράμας, τίποτα Γιάννενα...

Μας μαθαίνουν ότι δεν έχουμε ιστορία. Δηλαδή ότι έχουμε αλλά μάλλον είναι δανεική. Τη χρωστάμε σε μία οικογένεια ευεργετών και χωρίς αυτούς δε θα υπήρχε τίποτα απολύτως. Ο ΟΦΗ φύτρωσε το 1979, δεν υπήρχε πριν και ότι έκανε μετά το χρωστάμε σε άλλους, μάλλον είναι και αυτό δανεικό και κάποτε θα πρέπει να τα επιστρέψουμε.

Μας μαθαίνουν ότι η δυναμική μας είναι ανύπαρκτη και ότι ποτέ δε θα καταφέρουμε να κάνουμε το κάτι παραπάνω. Οι φίλαθλοί μας είναι ελάχιστοι αλλά και όσοι υπάρχουν είναι κότες (Ιησού μην το ξαναγράψεις), η ομάδα μας είναι μικρή, δεν έχουμε ιστορία και αγωνιστικά πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι που φυτοζωούμε στην Α' εθνική.

Ζούμε στη μιζέρια. Έτσι μας έμαθαν: οι γονείς μας, οι αλλόθρησκοι, οι ομόθρησκοι, τα ΜΜΕ, η ίδια μας η ομάδα (που όταν έκανε πρωταθλητισμό πατούσε φρένο στην πιο κρίσιμη στιγμή). Ότι καλό είναι για τους άλλους. Όσοι θέλησαν να το πετύχουν αυτό το κατάφεραν μία χαρά. Ο σκοπός τους ήταν να αρκούμαστε σε ότι έχουμε και να υποτασσόμαστε στη μοίρα μας και να μη διεκδικούμε αυτά που μας αξίζουν.

Τα κατάφεραν και ότι καλό συμβαίνει το οποίο να αποδεικνύεται αντίθετο στη μίζερη πραγματικότητα στην οποία έχουμε μάθει, δεν το πιστεύουμε. Μου λέει πρόσφατα ένα παιδί από εδώ μέσα: "Μα είναι από τα Γιάννενα και είναι ΟΦΗ αυτός; Με τι κριτήρια;;;"

Αδέρφια, τα κριτήρια είναι απλά: ο ΟΦΗ είναι μεγάλη ομάδα, έχει λαό, έχει ιστορία και έχει τη δυναμική να χτυπάει κάθε χρόνο πρωτάθλημα και να κάνει πορείες στην Ευρώπη (είναι πράγματα που τα έχουμε ζήσει, δε τα δημιούργησε η παράνοιά μου). Αυτή είναι η πραγματικότητα του Όμιλου Φιλάθλων Ηρακλείου. Και όποιος σας πει τα αντίθετα, μην τον πιστεύετε, μην τα σκέφτεστε καν, σας λέει ψέματα! Να'στε όλοι περήφανοι που είστε ΟΦΗ!

Ο ΟΦΗ πρέπει να διεκδικήσει αυτά που του αξίζουν και του αναλογούν. Και εμείς πρέπει να αρνηθούμε τη μιζέρια, την απαισιοδοξία και την ηττοπάθεια. Και αν η σημερινή κατάσταση δε φαίνεται να μπορεί να βελτιωθεί, δεν πειράζει. Τα πάντα αλλάζουν! Είναι ο νόμος της ζωής!

Ουτοπία δεν είναι να πιστεύεις ότι κάτι μπορεί να αλλάξει, αλλά ότι θα μείνουν όλα το ίδιο.''


Ενα εκπληκτικο κειμενο του boukoumtsa που οταν το διαβασα εμεινα για λιγο σιωπηλος.Αν το διαβασατε ξαναδιαβαστε το.


http://oficrete.multiply.com/journal?&=&page_start=60

επειδη δεν μου το βγαζει το βιντεο, προφανως εχει σβηστει, ας μ πει καποιος συνοπτικα τι περιειχε.

ευχαριστω

@ναυαρχος4 περιείχε τα συνθήματα που λέγαμε προσφάτως
κατά της επο, της επαέ, της αθήνας, της ελλάδας
διανθισμένα από κάψιμο ελληνικών σημαιών.

από το forum που στη μεταφορά κάτι πήγε άσχημα και άλλα κείμενα
χάλασαν (αλήθεια δεν μπορεί να διορθωθούν οι κώφικες? )
που έδωσε o bouk αντιγράφω του Τάλω:

...

Ειπα προηγουμενως οτι εχω μαθει να κανω ο,τι γουσταρω και να μην εχω καμια τυψη!Ενταξυ,υπερβολη!Καμια τυψη αναφορικα με την θρησκεια μου εννοουσα.Και το ο,τι γουσταρω ειναι πολυ σχετικο.Τι με ''περιοριζει'',λοιπον,αν οχι η θρησκεια?Μα τι αλλο,εκτος απο την μεγιστη τιμη και την τεραστια ευθυνη που ειχα να γεννηθω Κρητικος!

Κρητικος!Κρητικος δεν ειναι αυτος που θα γεννηθει στην Κρητη ή θα μεγαλωσει στην Κρητη.Η Κρητη για εμενα δεν ειναι κατι υλικο.Η Κρητη δεν ειναι ενα αψυχο κομματι γης.Οχι.Η Κρητη,η δικη μου Κρητη,βρισκεται σε εναν κοσμο που δεν εχει καμια σχεση με την υλη.Η Κρητη ειναι ενα συνολο αξιων,ενα συνολο απο ιδεες,απο μυρωδιες,απο εικονες,απο χρωματα.Δεν ειναι Κρητικος αυτος που θα γεννηθει στην Κρητη,αλλα αυτος που θα ζησει με τις αρχες και τις αξιες που πρεσβευει το τεραστιο αυτο νησι.Αυτος που θα καταφερει να μυρισει το χωμα της Κρητης και θα ανατριχιασει,αυτος που οσο μακρυα και αν ζει απο την Κρητη κραταει μεσα του μια φλογα που τον οδηγει.Αυτη ειναι η δικη μου Κρητη.Παντα ελεγα οτι καποτε ολοι θα πεθανουμε.Το θεμα ειναι πώς πεθαινει κανεις.Την υστατη εκεινη ωρα να νιωσει δικαιωμενος και περηφανος οτι φευγει με το κουτελο του καθαρο!Ηταν ευχη και καταρα του παππου μου λιγο πριν σβησει.Ποτε να μην ξεχασω οτι γεννηθηκα Κρητικος.Και παντα να θυμαμαι την γαληνη και την ευτυχια που ενιωσε ο ιδιος εκεινη την υστατη στιγμη, πιστευοντας οτι φευγει με το κουτελο του καθαρο και αφηνει εναν αξιο συνεχιστη....Αυτη ειναι η Κρητη!Ειναι η ανατριχιλα οταν ακους την λυρα να παιζει!Ειναι η περηφανεια που νιωθεις σαν χορευεις πεντοζαλι!Ειναι οι ατελειωτες συζητησεις λιγο πριν το χαραμα με το φεγγαρι και τ'αστερια της!Ειναι η ιστορια της που σε καθε ενδοξο κεφαλαιο σε κανει να δακρυζεις.Ειναι ολοι αυτοι οι ανθρωποι που πεθαναν για το μεγαλειο της.Αμετρητοι ανθρωποι που εκαναν το χωμα της Κρητης σε καθε του χιλιοστο, μυθο.Ειναι το συναισθημα που νιωθεις σαν λες οτι εισαι Κρητικος....''Ασταθμηστο κι ανεκφραστο'' οπως ειχε πει ο μεγαλος Νικος Καζαντζακης!Ειναι η Κρητη!

Ειμαι περηφανος για αυτο που ειμαι και αυτο ειναι το πρωτο που καταλαβαινει καποιος που με ζει απο κοντα.Ειμαι Κρητικος,λεω,και τα στηθη μου φουσκωνουν.Δεν σημαινει αυτο οτι δεν ειμαι Ελληνας!Προς Θεου....Μολις προσφατα με θυμαμαι να τραγουδαω κλαιγοντας τον Εθνικος μας Υμνο και να τριγυρνω με μια Ελληνικη σημαια στην Πορτογαλια.Γιατι καποιοι μας εχουν κανει να ντρεπομαστε να μιλησουμε για την καταγωγη μας!Να ντρεπομαστε να δειξουμε την ιδιαιτεροτητα της καταγωγης μας!Να ντρεπομαστε να σηκωσουμε την σημαια της Κρητης μας στο γηπεδο του Ο.Φ.Η.!Σε ενδειξη τιμης για οσους εδωσαν την ζωη τους για την σημαια αυτη και οχι γιατι εχουμε αποσχιστηκες διαθεσεις!
Καποιοι μας εμαθαν απο μικρα παιδια να γιορταζουμε την 28η Οκτωβριου για την απατη του ΟΧΙ και οχι την 20η Μαιου για το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΕΠΟΣ στα χρονικα της παγκοσμιου ισως ιστοριας,την ΜΑΧΗ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ!Την πιο ανιση μαχη που εχει δωθει ποτε,την πιο παραδοξη μαχη στα παγκοσμια χρονικα,με τα γυναικοπαιδα να ορμανε στον κατακτητη με μονο οπλο τα χερια και τα φτυαρια τους....
Γνωριζω οτι ζω σε εναν κοσμο,που το 95% των ανθρωπων που με περιβαλει ειναι απο αποβλακωμενοι εως και επικυνδινα ηλιθιοι.Ισως να σκεφτομαι περισσοτερο απο οσο χρειαζεται οπως μου λενε οι φιλοι μου,αλλα ετσι ειμαι.Το θεμα ειναι οτι βλεπω ολη αυτη την παρανοια στην οποια ζω και μου ερχετε ΤΡΕΛΑ!Και το χειρωτερο.....Δεν ξερω αν ΕΓΩ ειμαι ο τρελος ή ολοι οι υπολοιποι.....Και το ακομα χειρωτερο!!Δεν ξερω τι απο τα δυο προτιμω.....Να ειμαι εγω ο τρελος?Ή να ειναι ολοι οι αλλοι τρελοι?Μαλλον το πρωτο με φοβιζει λογοτερο....Εκει εχω καταληξει και στην περιπτωση της αλλης μεγαλης αγαπης μου,του μεγαλου Ο.Φ.Η.,της μεγαλυτερης ομαδας του συμπαντος!Του δικου μου συμπαντος....Ολα τα αλλα συμπαντα τα γραφω στα αρχιδια μου κυριε Χωκινγκ!

Χθες παρακολουθησα μια εκπληκτικη εκπομπη του κ.Χαρδαβελα σχετικα με τους Μουσουλμανους Κρητικους που ζουν στον Λιβανο και στην Συρια.Ομολογω βουρκωσα.Ειδα ανθρωπους 50 και 60 ετων να κλαινε και να σκιζουν τα ρουχα τους φωναζοντας οτι ειναι Κρητικοι.Ακουσα εναν ανθωπο να λεει κλαιγοντας''Εγω αυριο θα πεθανω.Ηντα θα πω του Θεου οντε βγω πανω και με ρωτηξει ανε πηγα στην Κρητη μου?Ηντα θελει να του πω?Οτι ποθανα και δεν αξιοθηκα να φιλησω το χωμα τζη''?Ειδα παιδακια να λενε μαντιναδες και να μιλανε τα Κρητικα καλυτερα απο εμενα,εχοντας δει την Κρητη μονο μεσα απο χαρτες....Μιλαμε για 7.500 ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ μονο στην Τριπολη Λιβανου!Κρητικους που μεχρι σημερα παντρευοντε ΑΥΣΤΗΡΑ μεταξυ τους για να μην χασουν το Κρητικο τους ΑΙΜΑ οπως λενε!15 ΦΟΡΕΣ ειπε ενας την λεξη ΑΙΜΑ!Που κρατανε ολες τις παραδοσεις της πατριδας τους.Που γεννιουνται και πεθαινουν με αυτο το μαραζι!Γιατι ειναι Κρητικοι,οπως ειμαι και εγω και πολλοι αλλοι!Ειναι Κρητικοι,οπως δεν ειναι η πλειοψηφια των αποβλακωμενων κατοικων της νησου Κρητης!Ειναι Κρητικοι!
Ειδα και πολιτικους να λενε οτι οι ανθρωποι αυτοι ειναι κινδυνος για την Ελλαδα!Γιατι θα δημιουργησουν θεμα Τζαμουριας στην Κρητη!Ακουσον ακουσον!Οι ανθρωποι που κλαινε απλα για να πανε να μυρισουν το χωμα της πατριδας τους!!
Για να το ξεκαθαρισω:Οι ανθρωποι αυτοι δε ζητανε να επιστρεψουν μονιμα στην Κρητη!Ζητανε να πανε εστω και για για 1 μερα να δουν τα χωρια τους.Οι ανθρωποι αυτοι κρατανε για 2 αιωνες σχεδον την Κρητικη διαλεκτο καλυτερη απο εμας τους ιδιους!Τοσο πολυ δεν αγαπανε την πατριδα τους!Και μιλαμε για ΕΛΛΗΝΕΣ ρε πουστη μου!Για ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ!

Ποιο ειναι το παραπτωμα τους??Οτι δεν πιστευουν στον κανατα-μπανιστηρτζη Γιαχβε,αλλα σε μια αλλη θρησκεια!Στα αρχιδια μου ολες οι θρησκειες ρε!Κατασκευασματα κομπλεξικων ανθρωπων ειναι ολες.Με ποιο δικαιωμα δεν αφηνετε ρε ΛΑΜΟΓΙΑ τα αδερφια μας να επιστρεψουν στην πατριδα ΜΑΣ?Θα βγει παλι ο Χριστοδουλος να μιλησει για αγαπες και Θεους του ελεους?Οταν το παπαδαριο του Λιβανου ακουσον ακουσον επιασε την δασκαλα της μειωνοτητας και της ειπε να μην μαθαινει Ελληνικα στους ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ της περιοχης επειδη δεν ειναι.....χριστιανοι?Δεν ντρεπομαστε λιγο λεω εγω?

τα υπολοιπα εδω:
http://oficrete.multiply.com/journal/item/27/27

Οσο αναφορα τις θρησκειες και επειδη ειδα οτι και σε αλλο ομιλιτικο φορουμ τα συζητατε αυτα καλο θα ειναι να ριξετε μια ματια(αν και δεν φτανει μονο μια) στην "Ασκητικη" του περιφημου Καζαντζακη και θα σας λυθουν ορισμενες αποριες οπως επισης θα σας γεννηθουν κι αλλες...Ετσι κι αλλιως η αναζητηση της αληθειας δεν σταματαει ποτε!

Η "ανταλλαγή" των πληθυσμών παντως ηταν ιδεα του Βενιζελου.(οχι του χοντρου, του αλλου)
Το σχεδιο ηταν παλιο και θα πραγματοποιούνταν ανεξαρτητα απο την καταληξη της Μικρασιατικης
τυχοδιωκτικης Μεγαλομανιας (με τα γνωστα αποτελεσματα).

Δεν γνωριζω προσωπικα, στα παγκοσμια χρονικα μεχρι το '22 αν ειχε γινει σε αλλο
μερος του κοσμου μια τετοια αρρωστημένη ενεργεια.(το κανανε οι Αγγλοι αργοτερα
μεταξυ Ινδιας και Πακισταν)
Δεν θελω να μπω στη μαλακισμένη λογικη του "αν δεν γινοταν, τι?" Δεν με ενδιαφερει.

Αυτο που ξερω ειναι οτι πεταχτήκανε σαν τα ζωα στη θάλασσα μερικα εκατομμύρια
ανθρωποι και απο τις δυο πλευρες του Αιγαιου. Ξεριζομενοι απο την γη που εμμεναν
και δημιουργουσαν επι εκατονταδες η ακομα και χιλιαδες χρονια, για να υπηρετησουν
την αρρωστημενη εφευρεση της "εθνικης καθαροτητας" του Εθνους-Κρατους.

Να υπενθυμίσω λοιπον σε κατι ελληναραδες με συνείδηση "a la card"(oτι τους βολευει
βλεπουν) και σε οσους κρετινους υποστηριζουν τα περι "καθαροτητας της φυλης" κλπ
(εδω γελαμε), οτι η συντριπτικη πλειοψηφια των ανθρωπων που εκδιώχθηκαν απο την Κρητη
ηταν Ελληνες το γεννος Κρητικοι μουσουλμανοι. Φυσικα μητρικη τους γλωσσα ηταν
η κρητική διαλλεκτος και καποιοι απογονοι τους την μιλανε ακομα στην Τουρκια
και οπου αλλου τους εστειλαν.

Αλλα οπως ειπε και ο αλλος: "Δύο Πράγματα είναι άπειρα. Το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία.
Και για το πρώτο δεν είμαι και τόσο βέβαιος"

ΜΑΡΙΟΣ έγραψε:

@ναυαρχος4 περιείχε τα συνθήματα που λέγαμε προσφάτως
κατά της επο, της επαέ, της αθήνας, της ελλάδας
διανθισμένα από κάψιμο ελληνικών σημαιών.

από το forum που στη μεταφορά κάτι πήγε άσχημα και άλλα κείμενα
χάλασαν (αλήθεια δεν μπορεί να διορθωθούν οι κώφικες? )
που έδωσε o bouk αντιγράφω του Τάλω:

...

Ειπα προηγουμενως οτι εχω μαθει να κανω ο,τι γουσταρω και να μην εχω καμια τυψη!Ενταξυ,υπερβολη!Καμια τυψη αναφορικα με την θρησκεια μου εννοουσα.Και το ο,τι γουσταρω ειναι πολυ σχετικο.Τι με ''περιοριζει'',λοιπον,αν οχι η θρησκεια?Μα τι αλλο,εκτος απο την μεγιστη τιμη και την τεραστια ευθυνη που ειχα να γεννηθω Κρητικος!

Κρητικος!Κρητικος δεν ειναι αυτος που θα γεννηθει στην Κρητη ή θα μεγαλωσει στην Κρητη.Η Κρητη για εμενα δεν ειναι κατι υλικο.Η Κρητη δεν ειναι ενα αψυχο κομματι γης.Οχι.Η Κρητη,η δικη μου Κρητη,βρισκεται σε εναν κοσμο που δεν εχει καμια σχεση με την υλη.Η Κρητη ειναι ενα συνολο αξιων,ενα συνολο απο ιδεες,απο μυρωδιες,απο εικονες,απο χρωματα.Δεν ειναι Κρητικος αυτος που θα γεννηθει στην Κρητη,αλλα αυτος που θα ζησει με τις αρχες και τις αξιες που πρεσβευει το τεραστιο αυτο νησι.Αυτος που θα καταφερει να μυρισει το χωμα της Κρητης και θα ανατριχιασει,αυτος που οσο μακρυα και αν ζει απο την Κρητη κραταει μεσα του μια φλογα που τον οδηγει.Αυτη ειναι η δικη μου Κρητη.Παντα ελεγα οτι καποτε ολοι θα πεθανουμε.Το θεμα ειναι πώς πεθαινει κανεις.Την υστατη εκεινη ωρα να νιωσει δικαιωμενος και περηφανος οτι φευγει με το κουτελο του καθαρο!Ηταν ευχη και καταρα του παππου μου λιγο πριν σβησει.Ποτε να μην ξεχασω οτι γεννηθηκα Κρητικος.Και παντα να θυμαμαι την γαληνη και την ευτυχια που ενιωσε ο ιδιος εκεινη την υστατη στιγμη, πιστευοντας οτι φευγει με το κουτελο του καθαρο και αφηνει εναν αξιο συνεχιστη....Αυτη ειναι η Κρητη!Ειναι η ανατριχιλα οταν ακους την λυρα να παιζει!Ειναι η περηφανεια που νιωθεις σαν χορευεις πεντοζαλι!Ειναι οι ατελειωτες συζητησεις λιγο πριν το χαραμα με το φεγγαρι και τ'αστερια της!Ειναι η ιστορια της που σε καθε ενδοξο κεφαλαιο σε κανει να δακρυζεις.Ειναι ολοι αυτοι οι ανθρωποι που πεθαναν για το μεγαλειο της.Αμετρητοι ανθρωποι που εκαναν το χωμα της Κρητης σε καθε του χιλιοστο, μυθο.Ειναι το συναισθημα που νιωθεις σαν λες οτι εισαι Κρητικος....''Ασταθμηστο κι ανεκφραστο'' οπως ειχε πει ο μεγαλος Νικος Καζαντζακης!Ειναι η Κρητη!

Ειμαι περηφανος για αυτο που ειμαι και αυτο ειναι το πρωτο που καταλαβαινει καποιος που με ζει απο κοντα.Ειμαι Κρητικος,λεω,και τα στηθη μου φουσκωνουν.Δεν σημαινει αυτο οτι δεν ειμαι Ελληνας!Προς Θεου....Μολις προσφατα με θυμαμαι να τραγουδαω κλαιγοντας τον Εθνικος μας Υμνο και να τριγυρνω με μια Ελληνικη σημαια στην Πορτογαλια.Γιατι καποιοι μας εχουν κανει να ντρεπομαστε να μιλησουμε για την καταγωγη μας!Να ντρεπομαστε να δειξουμε την ιδιαιτεροτητα της καταγωγης μας!Να ντρεπομαστε να σηκωσουμε την σημαια της Κρητης μας στο γηπεδο του Ο.Φ.Η.!Σε ενδειξη τιμης για οσους εδωσαν την ζωη τους για την σημαια αυτη και οχι γιατι εχουμε αποσχιστηκες διαθεσεις!
Καποιοι μας εμαθαν απο μικρα παιδια να γιορταζουμε την 28η Οκτωβριου για την απατη του ΟΧΙ και οχι την 20η Μαιου για το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΕΠΟΣ στα χρονικα της παγκοσμιου ισως ιστοριας,την ΜΑΧΗ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ!Την πιο ανιση μαχη που εχει δωθει ποτε,την πιο παραδοξη μαχη στα παγκοσμια χρονικα,με τα γυναικοπαιδα να ορμανε στον κατακτητη με μονο οπλο τα χερια και τα φτυαρια τους....
Γνωριζω οτι ζω σε εναν κοσμο,που το 95% των ανθρωπων που με περιβαλει ειναι απο αποβλακωμενοι εως και επικυνδινα ηλιθιοι.Ισως να σκεφτομαι περισσοτερο απο οσο χρειαζεται οπως μου λενε οι φιλοι μου,αλλα ετσι ειμαι.Το θεμα ειναι οτι βλεπω ολη αυτη την παρανοια στην οποια ζω και μου ερχετε ΤΡΕΛΑ!Και το χειρωτερο.....Δεν ξερω αν ΕΓΩ ειμαι ο τρελος ή ολοι οι υπολοιποι.....Και το ακομα χειρωτερο!!Δεν ξερω τι απο τα δυο προτιμω.....Να ειμαι εγω ο τρελος?Ή να ειναι ολοι οι αλλοι τρελοι?Μαλλον το πρωτο με φοβιζει λογοτερο....Εκει εχω καταληξει και στην περιπτωση της αλλης μεγαλης αγαπης μου,του μεγαλου Ο.Φ.Η.,της μεγαλυτερης ομαδας του συμπαντος!Του δικου μου συμπαντος....Ολα τα αλλα συμπαντα τα γραφω στα αρχιδια μου κυριε Χωκινγκ!

Χθες παρακολουθησα μια εκπληκτικη εκπομπη του κ.Χαρδαβελα σχετικα με τους Μουσουλμανους Κρητικους που ζουν στον Λιβανο και στην Συρια.Ομολογω βουρκωσα.Ειδα ανθρωπους 50 και 60 ετων να κλαινε και να σκιζουν τα ρουχα τους φωναζοντας οτι ειναι Κρητικοι.Ακουσα εναν ανθωπο να λεει κλαιγοντας''Εγω αυριο θα πεθανω.Ηντα θα πω του Θεου οντε βγω πανω και με ρωτηξει ανε πηγα στην Κρητη μου?Ηντα θελει να του πω?Οτι ποθανα και δεν αξιοθηκα να φιλησω το χωμα τζη''?Ειδα παιδακια να λενε μαντιναδες και να μιλανε τα Κρητικα καλυτερα απο εμενα,εχοντας δει την Κρητη μονο μεσα απο χαρτες....Μιλαμε για 7.500 ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ μονο στην Τριπολη Λιβανου!Κρητικους που μεχρι σημερα παντρευοντε ΑΥΣΤΗΡΑ μεταξυ τους για να μην χασουν το Κρητικο τους ΑΙΜΑ οπως λενε!15 ΦΟΡΕΣ ειπε ενας την λεξη ΑΙΜΑ!Που κρατανε ολες τις παραδοσεις της πατριδας τους.Που γεννιουνται και πεθαινουν με αυτο το μαραζι!Γιατι ειναι Κρητικοι,οπως ειμαι και εγω και πολλοι αλλοι!Ειναι Κρητικοι,οπως δεν ειναι η πλειοψηφια των αποβλακωμενων κατοικων της νησου Κρητης!Ειναι Κρητικοι!
Ειδα και πολιτικους να λενε οτι οι ανθρωποι αυτοι ειναι κινδυνος για την Ελλαδα!Γιατι θα δημιουργησουν θεμα Τζαμουριας στην Κρητη!Ακουσον ακουσον!Οι ανθρωποι που κλαινε απλα για να πανε να μυρισουν το χωμα της πατριδας τους!!
Για να το ξεκαθαρισω:Οι ανθρωποι αυτοι δε ζητανε να επιστρεψουν μονιμα στην Κρητη!Ζητανε να πανε εστω και για για 1 μερα να δουν τα χωρια τους.Οι ανθρωποι αυτοι κρατανε για 2 αιωνες σχεδον την Κρητικη διαλεκτο καλυτερη απο εμας τους ιδιους!Τοσο πολυ δεν αγαπανε την πατριδα τους!Και μιλαμε για ΕΛΛΗΝΕΣ ρε πουστη μου!Για ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ!

Ποιο ειναι το παραπτωμα τους??Οτι δεν πιστευουν στον κανατα-μπανιστηρτζη Γιαχβε,αλλα σε μια αλλη θρησκεια!Στα αρχιδια μου ολες οι θρησκειες ρε!Κατασκευασματα κομπλεξικων ανθρωπων ειναι ολες.Με ποιο δικαιωμα δεν αφηνετε ρε ΛΑΜΟΓΙΑ τα αδερφια μας να επιστρεψουν στην πατριδα ΜΑΣ?Θα βγει παλι ο Χριστοδουλος να μιλησει για αγαπες και Θεους του ελεους?Οταν το παπαδαριο του Λιβανου ακουσον ακουσον επιασε την δασκαλα της μειωνοτητας και της ειπε να μην μαθαινει Ελληνικα στους ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ της περιοχης επειδη δεν ειναι.....χριστιανοι?Δεν ντρεπομαστε λιγο λεω εγω?

τα υπολοιπα εδω:
http://oficrete.multiply.com/journal/item/27/27

A ρε Μαριε...Ακομη το θυμαμαι αυτο το διαμαντι...

Να ΄σαι καλά Μάριε που το ανέβασες γιατί ο Μύρων το θυμόταν,αλλά εγώ το είχα ξεχασμένο..Πάντως πραγματικά εκείνη την εποχή και ακόμα περισσότερο 3-4 χρόνια νωρίτερα από το κείμενο αυτό-το communitie ήταν το μεγάλο ξεκίνημα μιας νέας φουρνιάς ανθρώπων που λάτρευαν τον Ο.Φ.Η.,αλλά δε μπορούσαν να βρεθούν μαζί για να ενώσουν τις φωνές τους ενάντια σε όλη αυτή τη βρώμα που υπήρχε στην ομάδα.

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν.Πρόσφατα οι οπαδοί του Ο.Φ.Η. απαιτήσαμε ΙΣΟΝΟΜΙΑ με το κεφάλι χαμηλά(λες κ είχαμε κάνει κάτι κακό,λες και δεν είχαμε κερδίσει την άνοδο στα γήπεδα,λες και χρωστούσαμε) και τη φωνή σβηστή.
Την ίδια στιγμή οι οπαδοί του Ηρακλή Σκοπίων(επίσημη ονομασία πλέον..) ΟΥΡΛΙΑΖΑΝ σαν πίθηκοι,ΚΡΑΥΓΑΖΑΝ σαν κοράκια υπέρ της κατάργησης κάθε νομιμότητας,ΚΡΑΥΓΑΖΑΝ για να νομιμοποιήσουν την ΚΛΕΨΙΑ,την ΑΠΑΤΗ,την ΠΟΥΣΤΙΑ-λέγοντας μάλιστα οτι ουρλιάζουν για το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ.
Με τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα οι συμπατριώτες τους Σκοπιανοί πάνε να μας πείσουν οτι η Μακεδονία δεν είναι Ελληνική.ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ η Μακεδονία σε πείσμα Σκοπιανών πολιτικών και Πολιτικάντηδων,σε πείσμα Βενιζέλων-Τούρκογλου,βουγίων,μπιτσαξήδων και πιλάφιων.

Το communitie δεν ήταν ένα οπαδικό forum...Δεν το αφήσαμε να γίνει.Ήταν μια συγκυρία να γράφουν εκεί πρώτα σπουδαίοι Κρητικοί και ύστερα σπουδαίοι Ομιλίτες(εννοείται δεν αναφέρομαι στην πάρτη μου που ήμουν τελευταίος τροχός της αμάξης και πιτσιρικάς).

Γιαννη,η μετριοφροσυνη για τους μετριους.Ακομη κι αυτοι που δεν σε ξερουν,που διαβαζουν καποιο μυνημα σου πρωτη φορα,καταλαβαινουν ποιος ειναικαι τι σημαινει Ταλος.Το χουμε πει ξανα,και θα το ξαναπουμε.Το ifc μας εδωσε πολλα,αρχισαμε να καταλαβαινουμε οτι η ανεξαρτησια δεν ειναι ουτοπια πριν πολλα χρονια,οτι δεν ειμαστε λιγοι οι τρελοι που δεν αντεχουμε τν γαμωφαμιλια.Εγω μονο ωφελημενος ειμαι απο τοτε που ο Κατμαν μου προτεινε την σελιδα,αρκετα χρονια πριν,οταν το διαδικτυο ηταν για λιγους προνομιουχους και η ανταλαγη emails ηταν κατι ξεχωριστο...Σταματω ομως εδω,γιατι αν αρχισω θα βγει νουβελα...

Την ίδια στιγμή οι οπαδοί του Ηρακλή Σκοπίων(επίσημη ονομασία πλέον..) ΟΥΡΛΙΑΖΑΝ σαν πίθηκοι,ΚΡΑΥΓΑΖΑΝ σαν κοράκια υπέρ της κατάργησης κάθε νομιμότητας,ΚΡΑΥΓΑΖΑΝ για να νομιμοποιήσουν την ΚΛΕΨΙΑ,την ΑΠΑΤΗ,την ΠΟΥΣΤΙΑ-λέγοντας μάλιστα οτι ουρλιάζουν για το ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ.

1. Το οτι καποιοι ελαχιστοι θελουν να λενε την ομαδα τους ΗΡΑΚΛΗΣ ΣΚΟΠΙΩΝ δεν σημαινει οτι ειναι και επισημο ή υποστηριζεται απο τη μεριδα των οπαδων του Ηρακλη...

2. Αυτοι φωναζαν για την ΚΛΕΨΙΑ ,ΤΗΝ ΑΠΑΤΗ και ΤΗΝ ΠΟΥΣΤΙΑ χωρις να ξερουν τι πραγματικα συμβαινει..Την προπαγανδα των μεσων ενημερωσης και το πως αυτα εδρασαν στην περιοδο αυτη την ειδες πολυ καλα...Αφηστε λοιπον τα περι ανηθικων και "κακων" οπαδων του Ηρακλη...Αλλωστε και πολλοι απο εμας τα ιδια θα καναμε αν βρισκομασταν σε παρομοια θεση.....

ΜΑΓΚΕΣ ΠΟΛΥ ΤΑ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.. ΠΟΛΥ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ… ΜΠΛΕΞΑΤΕ ΤΟ ΠΟΔΟΣΦΕΡΟ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ Μας ΕΛΕΟΣ…Δεν έχω τίποτα με τους τουρκοκρητηκους ισα ισα αλλά είπαμε τώρα..
Με αυτά που γράφετε εδώ μέσα.. Τρίζουν τα κόκκαλα του Μιχαήλ Κόρακα Γιαμπουδάκη ΛΟΓΙΟΥ..κλπ
πιάσετε να μπείτε σε κανένα σίτε να διαβάσετε 5 πράγματα δεν χριαζεται καν βιβλία ..στο ιντερνέτ υπάρχουν όλα...

http://www.krassanakis.gr/Venizelos.htm
http://www.cretan-history.gr

http://www.youtube.com/watch?v=sG1f-v88-kU

Μέγας αντιομιλίτης ο δημιουργός του βίντεο. Φραγκογαυροβάζελος μήπως; Να βάλει το black book εκεί που ξέρει.
Σε όλες τις περιπτώσεις που αναφέρει το βίντεο υπάρχουν οπτικές αποδείξεις για τα γεγονότα. Ακόμα και για τον Μαυροβούνιο ποδοσφαιριστή στο 2:14
Μόνο στην περίπτωση του Λιάκου έχουμε σαν αποδεικτικό στοιχείο....τα κλάματά του.
Μπουουου
Όχι πως πιστεύω πως δεν υπήρξαν απειλές. Είμαι σίγουρος όμως πως δεν επρόκειτο ποτέ να πραγματοποιηθούν.
Καλλιά να λείπουνε τέτοια πάντως.

Σε όλες τις περιπτώσεις που αναφέρει το βίντεο υπάρχουν οπτικές αποδείξεις για τα γεγονότα. Ακόμα και για τον Μαυροβούνιο ποδοσφαιριστή στο 2:14
Μόνο στην περίπτωση του Λιάκου έχουμε σαν αποδεικτικό στοιχείο....τα κλάματά του.

Οπως λες και συ υπαρχουν οπτικες αποδειξεις που αποτυπωνονται στο φακο ως λογικο επακολουθο.
Αυτο ακριβως συμβαινει και με τον Κωτσιο. Ειναι πιασαρικο το σκηνικο, το βρηκαν και το εβαλαν.
Το γαμωτο ειναι οτι και το πεσιμο στον Βεζυριδη ειναι πιασαρικο, αλλα δεν βαριεσαι.
Τι να πουν και τα χανουμια δλδ. Δωσε βαση στο 01:58 και θα καταλαβεις 😉
Το βιντεακι εχει ανεβει απο ευρωπαιο της fifpro, τοτε επιασα το φραγκογαβροβαζελος 😄 😄 😄
Νταξ, εμετικο παντως δεν το λες.

edit: Οριστε αλλο ενα που θα χαρακτηριστει απο πολυ κοσμο εμετικο. Kατ'εμε μια χαρα ειναι(επικο/legendary), μονο που αδικει καταφορα τα Ζωνιανα. Θα επρεπε να αλλαξει τον τιτλο o uploader.
http://www.youtube.com/watch?v=YnacErJ30tM
Προβλεπω παντως μεγαλο χαμο με αυτο το βιντεο.

To παραπάνω βίντεο duhan ξεπερνά τα όρια τις σάτιρας και καταντάει προσβλητικό-δυσφημιστικό και είναι και καρακιτς....εγώ πάντως όταν το είδα δεν γέλασα καθόλου και δεν άντεξα να το δω έως το τέλος, η χαζομάρα που βγάζει σε κουράζει αφάνταστα.

Γιαννη, δεν ειναι σατιρικο τουλαχιστον για εμας που ζουμε εδω.
Ρεαλιστικο ειναι.

Γιαννη, δεν ειναι σατιρικο τουλαχιστον για εμας που ζουμε εδω.
Ρεαλιστικο ειναι.

Ρεαλιστικό; Εγώ ρε φίλε δεν σνιφαρο κόκα άλλα ούτε καπνίζω μπαφους....είναι άδικο, τσουβαλιάζει όλη την Κρήτη και δημιουργεί στερεότυπα....μια μαλακια και μισή είναι.

Γιαννη, δεν ειναι σατιρικο τουλαχιστον για εμας που ζουμε εδω.
Ρεαλιστικο ειναι.

Ρεαλιστικό; Εγώ ρε φίλε δεν σνιφαρο κόκα άλλα ούτε καπνίζω μπαφους....είναι άδικο, τσουβαλιάζει όλη την Κρήτη και δημιουργεί στερεότυπα....μια μαλακια και μισή είναι.

Εσυ χανεις...
Καφρος4 😛