ΟΠΑΔΙΚΗ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ
37 μηνύματα · 21 Ιουλίου 2012 έως 19 Νοεμβρίου 2013 · 15 συμμετέχοντες
Holocaust21 Ιουλ 2012, 13:04#140787
Παραθέτω κάποιες από τις εκδηλώσεις οπαδών αυτού του καλοκαιριού (αν έβαζα και από προηγούμενες χρονιές θα γέμιζε η σελίδα):
http://i610.photobucket.com/albums/tt186/ofithira4/Untitled-2-1.jpg
http://i610.photobucket.com/albums/tt186/ofithira4/Untitled-1-4.jpg
http://i610.photobucket.com/albums/tt186/ofithira4/Untitled-3-1.jpg
http://i610.photobucket.com/albums/tt186/ofithira4/Untitled-4.jpg
http://i610.photobucket.com/albums/tt186/ofithira4/Untitled-6.jpg
http://i610.photobucket.com/albums/tt186/ofithira4/Untitled-5.jpg
http://rfu.blogspot.gr/2012/06/blog-post_24.html
Ηρακλής και ΑΕΛ κάνουν και κείνοι συχνά τέτοια φεστιβαλ....
Αντιθέτως, μετά λύπης διαπιστώνω ότι ο δικός μας πυρήνας ασχολείται εδώ και κάποια χρόνια με τη διαιώνιση του φασιστικού πνεύματος της κερκίδας μας στο εξωτερικό.
Για όσους δε γνωρίζουν, οι οπαδοί του ΟΦΗ δεν στιγματιζόμαστε μόνο στην Ελλάδα ως νεο-ναζί, αλλά πλέον και στην υπόλοιπη Ευρώπη, αφού ο συγκεκριμένος πυρήνας έχει φροντίσει να διατηρεί επικοινωνία με φασιστικούς πυρήνες οπαδών και σε άλλες χώρες (σε πολλά sites του εξωτερικού θα δείτε διάφορα φασιστοπανό του ΟΦΗ με καμιά 10αριά δικούς μας να ποζάρουν από πίσω). Τέλος, στην "επικοινωνία" τους αυτή, μπλεγμένα είναι τα ονόματα όλων των Συνδέσμων (SNAKES, ΚΡΗΤΕΣ) και φυσικά της ΘΥΡΑΣ4 ως σύνολο και όχι ως μειοψηφία.
Και μεις σε αυτό το φόρουμ ακόμα μιλάμε για τη μάχη της Κρήτης.....
mihalis30 Ιουλ 2012, 15:13#140945
Σωστος ο Holo.
Ημουν στο φεστιβαλ των rfu και επειδη ασχολουμαι με τους radicals γενικα το προφιλ που εχουμε για τους υπολοιπους οπαδους ειναι της φασιστικης κερκιδας! Δυστηχως!
oFi 430 Ιουλ 2012, 15:43#140946
Και γιατι να μην το χουμε αυτο το προφιλ ρε μαγκες?Αφου ετσι ειναι...Οι περισσοτεροι στην 4 ειναι αυτου του χωρου..
***********************************************************
Σορρυ για την αηδια που εβαλα,απλα να δουμε καποια πραγματα...
Οι παππουδες τους,τους πολεμουσαν κι αυτοι τους ψηφισαν..ΝΤΡΟΠΗ..
Admin: Το λινκ αφαιρέθηκε. Βρομίζει το φόρουμ..... και οδηγεί τραφικ από το site Μας εκεί.... πολύ άσχημο να φαίνεται αυτό στα στατιστικά τους.
Geo-430 Ιουλ 2012, 15:48#140947
περα απο φασιστες ξεφασιστες - αντιφα ξεαντιφα δειτε μονο ποσο πισω ειμαστε σε αποψη και οργανωση οπαδικης κουλτουρας και εκδηλωσεων κτλ....
NAVARXOS431 Ιουλ 2012, 09:06#140957
γαμησε μας ρε μιχαλη. ποιοι τα λενε αυτα και με ποια στοιχεια και που το βασιζουν και τι ειναι αυτοι που τα λενε, και πως οριζει ο καθε ανθρωπος την εννοια φασισμος.... και... και..... και...;;;;;;;
τι νομιζουν οι αλλοι για εμας και μαλακιες...
οσον αφορα τις εκδηλωσεις που προανεφερε ο χολοκοστ: εδω δεν εχουμε συνδεσμους, και ουτε προκειται ξανα να αποκτησουμε, ποιος καημενος να διοργανωσει φεστιβαλ και συναυλιες και κατασκηνωσεις κυλπ..;;; εγω απ την αθηνα και εσυ απ την μυτιλινη;;; αφου καθε καλοκαιρι που περναει χανουμε 10 χρονια απ την ζωη μας και 20 κιλα ο καθενας απ το αγχος με αυτα που γινονται στην ομαδα, με τι ηρεμια να διοργανωσουμε φεστιβαλ και ποιος να τα υποκινησει;;; οχι βεβαια οτι αν ειχαμε συνδεσμους η αν η ομαδα πηγαινε καλα ειμασταν αξιοι για το οτιδηποτε. ασε, μην πω παραπανω...
NAVARXOS431 Ιουλ 2012, 09:16#140958
και για ποια οπαδικη κουλτουρα μιλαμε;;; που την χρονια που μας περασε παζαρευαμε το τσατσιλικι μας. να δωσουμε λεει το παιχνιδι στο γαυρο στο πρωταθλημα ετσι ωστε αν νικησουμε τον βαζελο και παρει ο χοντροβαγγελης το πρωταθλημα, να μας δωσει μετα το κυπελο. ετσι θα εξαργυρωσουμε το χαρισμα του καρολ και τα δανεικιλικια του σουμπινιο και του μονιακη........ σαλια. που τα εχετε ξαναδει αυτα σε σοβαρα οπαδικα κινηματα;;;; εδω το παιζει ο πουλινακης προεδρος ολο το καλοκαιρι και εμεις αναλονωμαστε μονο σε σχολια στο facebook, και διακομωδουμε το τσατσιλικι μας..... γιατι οποιος πιστευει οτι τουλαχιστον μεχρι τωρα ειμασταν ανεξαρτητοι πλαναται πλανην οικτρα... ολα τα αλλα ειναι θεωριες.
τελος παντων, αρκετα σας κουρασα. τελος το κυριγμα.
messaritis42 Αυγ 2012, 15:46#140969
Μια αχτίδα φωτός μέσα στη μαυρίλα?
http://www.gazzetta.gr/super-league/article/314070-ediokse-ton-pio-pisto-opado-o-asteras
Da Creta19 Δεκ 2012, 01:22#143324
Οι εξέδρες των γηπέδων για πολλούς αποτελούν μια μικρογραφία της κοινωνίας. Πάθος, ένταση, αλληλεγγύη, συντροφικότητα, αλλά και βία και μίση εναλλάσονται με φόντο ένα παιχνίδι που αναγνωρίζεται πλέον ως ένα κοινωνικό φαινόμενο. Ο «χουλιγκανισμός» γεννήθηκε σχεδόν ταυτόχρονα με το ίδιο το ποδόσφαιρο, μια εκ γενετής πληγή που δεν έκλεισε ποτέ. Συχνά, αυτή η πληγή, επιμολύνεται και με το μικρόβιο του φασισμού και του ρατσισμού. Ο ναζισμός τρυπώνει στις κοινωνίες και συνεπαγωγικά και στις εξέδρες. Από τη μία η αυταξία της βίας ως κοινό στοιχείο της ακροδεξιάς και του χουλιγκανισμού, και από την άλλη η εναλλακτική προσέγγιση του οπαδικού χώρου από συνδέσμους που αντιμάχονται τον φασισμό, την εμπορευματοποίηση του ποδοσφαίρου και τη βία, προωθώντας δομές αλληλεγγύης και συλλογικότητας. Όμως τελικά οι εξέδρες δεν αποτελούν παρά την αντανάκλαση της κοινωνίας. «Ο εθνικισμός γεννιέται στην κοινωνία και όχι στις εξέδρες, αλλά ο χώρος του ποδοσφαίρου δίνει δυνητικά τη δυνατότητα σε κάποιον να εκφράσει ευκολότερα τη ρατσιστική του ιδεολογία», δηλώνει στο tvxs.gr o καθηγητής Κοινωνιολογίας του Πανεπιστημίου Κρήτης, Γιάννης Ζαϊμάκης, που μπραγματοποίησε μια έρευνα για την πολιτικοποίηση της εξέδρας.
http://tvxs.gr/news/ellada/o-fasismos-kai-ideologiki-maxi-tis-eksedras
마리오스19 Δεκ 2012, 15:23#143332
μπορεί να λέμε ότι θέμε για τα χανούμια αλλά η ανακοίνωση της ορίτζιναλ
δείχνει ότι δεν κρύβονται από απολιτικ φερετζέδες.
Για να τελειώνουμε μια και καλή μ αυτό το καρκίνωμα των φασιστών, εμείς ως ORIGINAL 21, ως απόγονοι προσφύγων / μεταναστών και τέλος ως απλοί άνθρωποι, θέλουμε να κάνουμε ξεκάθαρο στα θρασύδειλα σκουλήκια που επιτέθηκαν ... ότι είναι ανεπιθύμητοι και πλέον επικηρυγμένοι. Η μεγάλη οικογένεια της ΑΕΚ περιλαμβάνει ανθρώπους χωρίς χρώμα και σύνορα. Οι μισάνθρωποι δεν χωράνε ανάμεσά μας. Όλοι ξέρουν ποιοι είμαστε και ειδικά αυτά τα σκουλήκια.
ΥΓ. απλά να υπενθυμίσουμε στους θρασύδειλους ότι την επόμενη φορά δεν θα καταφέρουν να εξαφανιστούν τόσο γρήγορα... γι’ αυτό να είστε σίγουροι.
ORIGINAL 21
http://topontiki.gr/article/45972/Original-THrasudeila-skoulikia-osoi-epitethikan-ston-AEKtzi-Stratouli
ντουχαν19 Δεκ 2012, 16:34#143335
Οι "αν δεν κανετε τον συνδεσμο σας παραρτημα της original, στο γηπεδο δεν ξαναμπαινετε και εισιτηρια για εκδρομες δεν ξαναβρισκετε", ..μιλανε για φασισμο.
Ημαρτον!
Σε λιγο θα βγαλει ανακοινωση συμπαραστασης και ο σουπερ-3.
edit:
Ααα, και το συγκεκριμενο θεμα δεν εχει καμμια μα καμμια σχεση με την οπαδικη κουλτουρα.
Εχει να κανει με την πολιτικη κουλτουρα των οπαδων. Αλλο πραγμα το ενα και αλλο πραγμα το αλλο.
마리오스19 Δεκ 2012, 20:34#143340
αν εσύ ξεχωρίζεις την ανθρώπινη ιδιότητα από την οπαδική,
μπορώ εύκολα να συμπεράνω ότι θεωρείς τον οπαδό ικανό μόνο
για ζωώδη συμπεριφορά. Ο άνθρωπος είναι πολιτικό ον.
Ο ανθρωπισμός δεν κρίνεται στις σχέσεις οπαδών με
όσους κερδίζουν εμπορευόμενοι την πίστη των άλλων (διοικήσεις)
αλλά σε απλές καθημερινές πράξεις.
Το να μην σου κάνει πουτάνα και να στιγματίζει την κερκίδα σου
ο κάθε τελειωμένος καραγκιόζης μισάνθρωπος μάλλον είναι προνόμιο
στις παρακμιακές μέρες που ζούμε...
οπαδική κουλτούρα λοιπόν:
http://rfu.blogspot.gr/
τα πάντα είναι πολιτική, αυτή η αγωνία περί διαχωρισμού
πολιτικής από την οπαδική κουλτούρα εξυπηρετεί αυτούς
που θέλουν να έχουν την απόλυτη εξουσία, τον μοντέρνο ολοκληρωτισμό
που για να κρύψει το φασισμό του ντύνεται φιλάνθρωπος.
ντουχαν19 Δεκ 2012, 23:54#143347
αν εσύ ξεχωρίζεις την ανθρώπινη ιδιότητα από την οπαδική,
μπορώ εύκολα να συμπεράνω ότι θεωρείς τον οπαδό ικανό μόνο
για ζωώδη συμπεριφορά.
Οσον αφορα την περιπτωση μας, διακρινω ζωωδεις συμπεριφορες απο πολιτικοποιημενους οπαδους που στερουνται οπαδικης κουλτουρας. Αν συμφωνεις, ...i rest my case!
Holocaust20 Δεκ 2012, 01:07#143350
Οι "αν δεν κανετε τον συνδεσμο σας παραρτημα της original, στο γηπεδο δεν ξαναμπαινετε και εισιτηρια για εκδρομες δεν ξαναβρισκετε", ..μιλανε για φασισμο.
Ημαρτον!
Σε λιγο θα βγαλει ανακοινωση συμπαραστασης και ο σουπερ-3.
edit:
Ααα, και το συγκεκριμενο θεμα δεν εχει καμμια μα καμμια σχεση με την οπαδικη κουλτουρα.
Εχει να κανει με την πολιτικη κουλτουρα των οπαδων. Αλλο πραγμα το ενα και αλλο πραγμα το αλλο.
ρε ντούχαν γιατί κολλάς στο πολιτικό;
γάμα το πολιτικό αν δε σου αρέσει.
δεν έβαλα τις αφίσες για να κάνω προπαγάνδα.
αυτές βρήκα, αυτές έβαλα.
η αφίσα της original δεν έχει πολιτικό ίχνος, γιατί σχολιάζεις τότε;
αν υπάρχουν ανάλογες εκδηλώσεις που δεν έχω βρει να μπουν και αυτές ΦΥΣΙΚΑ.
Και μη γράφουμε ότι θέλουμε.
Ποτέ κανένας αριστερός, ψευτοαριστερός, αναρχικός, ψευτοαναρχικός κτλ ψευτοκτλ δεν έκανε προπαγάνδα σε βάρος της 4.
Ο λόγος που σε ενοχλούν Ντούχαν τα πολιτικά είναι γιατί από το πουθενά "κάποιοι" μας βαφτίζουν σιγά σιγά. Αλλιώς δε θα υπήρχε ούτε καπνός, ούτε φωτιά.
Γουστάρω να λέω
ΟΦΗ και ο άλλος να καταλαβαίνει
ΟΦΗ.
ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.Γίνεται;
Από την άλλη βλέπεις κάτι ομαδούλες σαν τα Γιάννενα, σαν τον Παναιτωλικό, σαν την Ξάνθη ή σαν την ΑΕΛ και τον Ηρακλή και έχουν ωραίες κερκίδες, οργανωμένες, ωραία συνθήματα,
δε σηκώνει ο καθένας τη σημαία του (αντι-φα, φα, τσε κλτ) και στήνουν και φεστιβάλ με ένα σωρό ωραία πράγματα (camping, μπαλίτσα, μπύρες, πολεμικές τέχνες, προβολές κτλ).
Εμείς που έχουμε κερκίδα 30φεύγα χρόνια θυμήσου τι έχουμε κάνει.
Να σου θυμίσω κάτι Πάνο Κιάμο του black army (έτσι?) και κάτι χοροεσπερίδες σε κάτι Φουγάρα και DNA.
Λοιπόν. Καταλαβαίνεις τώρα τι εννοώ όταν μιλάω για "ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ".
Φυσικά και δεν είναι μόνο αυτό έτσι;
Κουλτούρα είναι όταν πας μόνο με τα χέρια, κουλτούρα είναι όταν βάζεις αντίπαλους οπαδούς στην κερκίδα σου (πχ Κομοτινή). Κουλτούρα είναι όταν τα πίνεις με αντίπαλους οπαδούς στο Σύνδεσμό τους (πχ Σέρρες). Κουλτούρα είναι όταν μαζεύεις λεφτά για απόρους και ένα σωρό, κουλτούρα είναι όταν δημιουργείς κάτι δικό σου και δεν αντιγράφεις.
Πολλά πράγματα είναι κουλτούρα.
Βεβαίως για κάποιους κουλτούρα είναι και ο Πάνος Κιάμος ξέρω γω και ο Αδόλφος Χίλτερ...
Αυτή τη διαφορά ήθελα να δείξω.
Nermus20 Δεκ 2012, 15:48#143366
Οποιος εχει παει σε αλλα γηπεδα,παρακολουθει αλλες ομαδες και δεν ειναι κομπλεξικος μπορει ευκολα να καταλαβει τι θελει να πει ο Holo.
Οπαδικα,οργανοτικα,συνδεσμιακα και απο θεμα κουλτουρας οπαδων ειμαστε αν οχι οι τελευταιοι,τοτε μεσα στους 2-3 τελευταιους της Ελλαδα.
Και για να μην παρεξηγηθω,δεν λεω οτι τα παιδια των συνδεσμων δεν κανουν οτι καλυτερο μπορουν.Απλα την ωρα που πρεπει,κανεις δεν παιρνει την "μεγαλη" αποφαση.Εαν εγω πεταξω μια φωτοβοληδα μεσα στο γηπεδο,αν μπω και κανω τσαμπουκα μεσα στο γηπεδο,αν βαλω πανω "Οφαρα-Συριζα θυρα 4",η μπω με φανελα της ουντινεζε στο γηπεδο θα μουν την πουν 100 ατομα,για αλλους υπαρχει ασυλεια.Εκει χανετε το παιχνιδι και εχουμε μεινει 30 χρονια πισω απο ολους τους αλλους.Και πριν πει καποιος ολοι εσεις που κραξετε γιατι δεν ερχεστε στους συνδεσμους,καντε μια βολτα στο Ηρακλειο και ρωτηστε 10 τυχαια ατομα γιατι δεν ερχοντε στους συνδεσμους και στην 4.
Ρωτηστε ακομα γιατι καποιος να δωσει 10 ευρω και να παει στην 1 και οχι στην 4 που και ιδια τιμη εχει και ειναι και σκεπαστη...
Δεν φταιει μονο η κριση και η κακη εικονα της ομαδας.
ντουχαν20 Δεκ 2012, 16:41#143367
Ρε χολο με παρεξήγησες ή μάλλον πιο σωστά εγώ το έγραψα λάθος.
Ααα, και το συγκεκριμενο ποστ δεν εχει καμμια μα καμμια σχεση με την οπαδικη κουλτουρα.
Αυτό ήθελα να γράψω.
Ούτως ή άλλως γνωρίζεις πολύ καλά πως οι απόψεις μας πανω στο θέμα συγκλίνουν.
Τσάμπα το σεντόνι μαγκα!! :laugh: :laugh: :laugh:
마리오스20 Δεκ 2012, 21:14#143371
Αφού λοιπόν υπάρχει εννοιολογική σύγχυση, καλό θα ήταν να ορίσεις την οπαδική κουλτούρα Ντούχαν και τι νομίζεις εσύ ότι είναι και τι δεν είναι. Για μένα όλα αυτά που έχει γράψει ο χολο είναι απόδειξη ότι τα άτομα που θα μπορούσαν να "τραβηξουν" την οπαδική μάζα δεν ασχολούνται για συγκεκριμένους λόγους.
Επίσης επαναλαμβάνω ότι για τα χάλια που ζούμε γύρω μας, η κύρια ατομική ευθύνη είναι ότι
ο καθένας κοίταζε την πάρτη του και απέιχε από την πολιτική. Πολιτική είναι η συμμετοχή στα κοινά,
όχι στην σάπια κομματοκρατία που μας έχει φέρει εδώ. Επειδή γαμήσανε την έννοια των λέξεων στο τέλος
μου φαίνεται ότι δεν μπορούμε να συννενοηθούμε.
ντουχαν20 Δεκ 2012, 22:59#143373
Πολιτική είναι η συμμετοχή στα κοινά,
όχι στην σάπια κομματοκρατία που μας έχει φέρει εδώ.
Ωραιααα! Πες μου τωρα τι σου αρεσει στην ανακοινωση/στηριξη Στρατουλη?
Μισω την βια και τον φασισμο Μαριε.
Το αντιφα κινημα στην ελλαδα(για εξω δεν ξερω) δεν εχει να ζηλεψει τιποτα απο τα καλη των χρυσαυγιτων.
Φασιστες οι μεν, φασιστες και οι δεν.
Το να οργανωσεις καμπινγκ, συναυλιες, αιμοδοσιες, καθαρισμους σε σημεια της πολης, εκδηλωσεις αγαπης, να βγαλεις καινουρια συνθηματα, κορεο και δεν ξερω τι αλλο δεν εχει καμμια σχεση με την πολιτικοποιηση οπως την εννοεις εσυ. Στηριξη σε Στρατουλη και θανατος σε καθε χρυσαυγοπουλο δλδ. (Γραμμενη απο τον πλεον σαπιο οπαδικο φορεα)
Ευχαριστω δεν θα παρω.
Κατ΄εμε αν καποιος διαβαζει και γραφει εστω και σε αυτο το φορουμ τοτε συμμετεχει στα κοινα.
Αν βγαζει ανακοινωση στηριξης στον Στρατουλη, οχι σε καμμια περιπτωση. Μαλλον που εξυπηρετει συμφεροντα.
Holocaust21 Δεκ 2012, 13:12#143390
Πού κολλάει τώρα ο Στρατούλης.
Ρε δε μιλάω για κόμματα.
Μακριά από μας!!!
Ούτε ζήτησα να κρίνουμε τους άλλους.
ΕΜΕΙΣ πώς θα γίνει να θέσουμε σωστές βάσεις. Τα "θέλω" μας ποιά είναι και τι πρόγραμμα πρέπει να ακολουθήσουμε για να τα πετύχουμε.
Θέλουμε μια 4 κάθε Κυριακή ή κάθε μέρα; Και με τι όρους;
ντουχαν21 Δεκ 2012, 15:16#143396
Πού κολλάει τώρα ο Στρατούλης.
Ρωτα τον Μαριο.
마리오스21 Δεκ 2012, 20:27#143400
ρώτα το Μάριο για αυτά που γράφεις εσύ?
οκ απαντώ εγώ αντί εσού: ο Γιώργης έχοντας μια σαφή εικόνα από
την έλλειψη οπαδικής κουλτούρας (ότι και αν είναι αυτό) πετάει
το μωρό μαζί με τα απόνερα. Ανθρωπισμός και Φασισμός δεν είναι
τα 2 άκρα. σόρρυ.
마리오스21 Δεκ 2012, 20:44#143401
Ωραιααα! Πες μου τωρα τι σου αρεσει στην ανακοινωση
ότι υπήρξε ανακοίνωση όταν από την κερκίδα της ομάδας τους 3 σκουλήκια επιτέθηκαν
σε έναν φίλαθλο της ομάδας τους. ανακοίνωση που δεν είδα να βγαίνει όταν κάποια άλλα σκουλήκια
επιτέθηκαν σε δικούς μας φιλάθλους στην 4. Μετά μην απορείτε που είναι άδεια η 4 ...
ΥΓ αυτό πάει αλλού:
http://tvxs.gr/news/ellada/eprepe-na-faei-perissoteres-o-stratoylis
matador21 Δεκ 2012, 21:06#143402
Ας σημειωθει οτι στο προσφατο παρελθον,πολλες φορες εχει δωθει ραντεβου για ξυλο(μεσα στη 4) απο γνωστο κι μη εξαιρετεο Ομιλιτη -που εναντιωνεται στο φασισμο κι συμμετεχει σε διαδικτυακες συζητησεις κατακεραυνωντας τα ζωα-
εκ περιφερειας Ηρακλειου ονομα δεν χρειαζεται να πω,κι οχι δεν εννοω εμενα,με φασιστακια για να λυσουν τις διαφορες τους.Βεβαια,ποτε δεν εχει γινει τιποτα,αφου δεν εχουν εμφανιστει τα οζα,κι οσο να ναι ο αλλος μετραει καπως μεσα στη 4 κι θα τρεξουν στο μπαμ 50 ατομα να στειλουν τα ζωα στο μαντρι τους...
ντουχαν21 Δεκ 2012, 21:15#143403
Ωραιααα! Πες μου τωρα τι σου αρεσει στην ανακοινωση
ότι υπήρξε ανακοίνωση όταν από την κερκίδα της ομάδας τους 3 σκουλήκια επιτέθηκαν
σε έναν φίλαθλο της ομάδας τους. ανακοίνωση που δεν είδα να βγαίνει όταν κάποια άλλα σκουλήκια
επιτέθηκαν σε δικούς μας φιλάθλους στην 4. Μετά μην απορείτε που είναι άδεια η 4 ...
ΥΓ αυτό πάει αλλού:
http://tvxs.gr/news/ellada/eprepe-na-faei-perissoteres-o-stratoylis
Μαριε, αλλου αυτα.
1. Αν τις ετρωγες εσυ ως ομιλιτης στο οακα απο αντιφες χανουμες, θα βγαζανε ανακοινωση? (οχι φυσικα)
2. Αν τις ετρωγες απο φασιστες χανουμες θα βγαζανε ανακοινωση? (οχι φυσικα)
3. Εχει διαφορα να τις δινεις/τρως επειδη α)εισαι αλλη ομαδα?, β)εχεις αλλα πολιτικα πιστευω, γ)αυτος που σε δερνει/τις τρωει εχει απλως σκατα στο κεφαλι του? Ειναι ολα καταδικαστεα ή οχι?
4. Πριν απο 1-2 χρονια που ξεκινησε το γιαουρτωμα και οι σφαλιαρες στους πολιτικους, ο Στρατουλης τι ελεγε? Θυμασαι? Και γω γουσταρα που τις τρωγανε καποιοι τοτε, βλεπε Χατζηδακη, αλλά ελα που τωρα πλησιαζει το χαος.
5. Σου φαινεται λογικο να βγαλει ενας συνδεσμος ανακοινωση κατα του ασυνειδητου οδηγου που παρεσυρε μια γριουλα και τις εσπασε τα ποδια, επειδη ηταν χεσμενος και περασε με κοκκινο? Η διαφορα τις γριουλας με τον Στρατουλη ποια ειναι?
Το να φτασουμε στο σημειο να πρεπει να παει καποιος πιτσιρικας στους συνδεσμους για να εμπλουτισει τις οποιες πολιτικες του ιδεες, τοτε κατι δεν παει καλα.
Αυτη η καυλα για πολιτικο προμοσιον παντου τυπου ΑΣ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟΥ. Στα γηπεδα κανει κακο. Φερνει μισος και ξυλο. Πραμα αλλο.
Η 4(οπως η 1-2-5-7-8-9) ειναι αδεια επειδη ο κοσμος δεν εχει φραγκα και επειδη η ομαδα δεν κερδάει.
Αν η ομαδα κανει 5χ5 το ξανασυζηταμε.
마리오스21 Δεκ 2012, 22:25#143408
Γιώργη είσαι προκλητικός. Καταλήγω ότι αυτά που γράφεις φιλτράρονται διότι μερικοί αριστεροί φασίστες εκτός κοινοβουλίου στην έπεσαν λόγω ντρες κόουντ και ένας (τουλάχιστον) δεξιός φασίστας σε είχε βάλει στο μάτι πάλι λόγω ντρες κόουντ (από την ανάποδη).
Ξεπερασέ το. 😛
Javier22 Δεκ 2012, 12:58#143411
Εγω δεν ειδα την οριτζιναλ να βγαζει ανακοινωση οταν την επεσαν οι ''ηθικοι'' οπαδοι της αεκ, στις γυναικες και στα παιδια των παικτων του ατρομητου που βρισκονταν στα επισημα, προπερσι στον τελικο κυπελλου στο οακα...
Javier22 Δεκ 2012, 14:42#143415
http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/Superleague/panionios/tsakirhs-nootropia-gaurwn-me-arithmous-fwsthra-ston-paniwnio.2060072.html
마리오스22 Δεκ 2012, 15:51#143418
νοοτροπία γάβρων με αριθμούς φωστήρα.
ορθά λόγια.
πάντως
κανείς δεν υποστηρίζει οπαδούς που έχουν νοοτροπία γάβρων όσοι και να ναι..
NAVARXOS424 Δεκ 2012, 16:58#143460
αυτες οι κουβεντες γινονται εντελως τζαμπα..... ποτε δεν εχει βγει μια ακρη. ουτε προκειται να βγει.
και για το οτι η 4 ειναι αδεια δεν φταιει η χ.α.οποιος το λεει αυτο ειναι ηττοπαθης και κακομοιρης, και κρυβει τα προβληματα του κατω απ το χαλακι.
επισης η εννοια οπαδικη κουλτουρα ειναι μια αφηριμμένη εννοια την οποια ο καθενας την προσδιοριζει διαφορετικα εδω μεσα. οποτε δεν εχει νοημα να γινεται συζητηση αν δεν υπαρχουν κοινα inputs. οπαδικη κουλτουρα ισως να υπαρχει σε μικρο βαθμο στην 4, η οποια ομως δεν εκφραζεται εδω μεσα, γιατι πολυ απλα το φορουμ των σνακεσ δεν εχει απηχηση στους "κουμανταδορους" της 4.
jeeper creeper24 Δεκ 2012, 20:24#143462
Εγώ θα προσθέσω κάτι ....
Τα τελευταία χρόνια που η ομάδα είναι μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας και ειδικά φέτος, οι οπαδοί του Ο.Φ.Η. είναι αναγκαστικά οπαδοί περισσότερο της ιδέας και της μνήμης του ΟΦΗ, οπαδοί των συμβολισμών που φέρνει σε αυτούς ο ΟΦΗ, παρά της ομάδας του ΟΦΗ που ειδικά εδώ κι ένα χρόνο είναι καθαρό ανέκδοτο.
Τι να υποστηρίξεις από την ομάδα του ΟΦΗ; τους δεκάδες εδώ και πέντε χρόνια περαστικούς; τον γάβρο και μυρωδιά προπονητή; την αγωνιστική νοοτροπία της ομάδας; τη συμπεριφορά της; το ταλέντο της; την αγωνιστικότητά της; τους μισθοφόρους αθλητές; Ένα μάτσο χάλια.
Όμως το μεγαλείο του ΟΦΗ υπάρχει για να το υποστηρίξεις και είναι η ιστορία του και τα βιώματά μας! Αυτά που έχουμε ζήσει, οι φίλοι μας στην κερκίδα, η παρέα μας, τα συνθήματα και πάνω απ' όλα η Κρήτη και το φρόνημα των ανθρώπων της.
Άμα τώρα έχουμε φθάσει στο σημείο ο πυρήνας και ο κύριος όγκος των οπαδών του ΟΦΗ να είναι χρυσαυγίτες ζήτω που καήκαμε.
Από την άλλη ο οπαδός του ΟΦΗ έδιωξε από την ομάδα τους Βαρδινογιάννηδες, τους Μπανασάκηδες, τους Βατσινάδες και θα κολλήσει στους φασίστες;
Έλα ντε! Φαίνεται πως οι αντοχές δεν είναι πια οι ίδιες και δεν βοηθάει και η εικόνα της ομάδας. Αυτή όμως θα είναι και η μεγαλύτερη τραγωδία της ομάδας, όχι να απαξιωθεί αγωνιστικά αλλά ηθικά.
Γιατί μεγαλύτερο και σπουδαιότερο από την ομάδα, είναι το όνομά της.
Da Creta24 Δεκ 2012, 22:18#143464
Τι να υποστηρίξεις από την ομάδα του ΟΦΗ; τους δεκάδες εδώ και πέντε χρόνια περαστικούς; τον γάβρο και μυρωδιά προπονητή; την αγωνιστική νοοτροπία της ομάδας; τη συμπεριφορά της; το ταλέντο της; την αγωνιστικότητά της; τους μισθοφόρους αθλητές; Ένα μάτσο χάλια.
jeeper creeper θα συμφωνήσω στα γραπτά σου αλλά δε μπορώ να είμαι τόσο ισοπεδωτικός όσο εσύ στο παραπάνω κομμάτι.
Έχει και καλές στιγμές η ομάδα. Και ταλέντο που και που, και πάθος καμιά φορά. Απλά περνάμε δύσκολες εποχές πολλώ λογιώ και μας έτυχε( ; ) και ο Αναστό
😛 Υποθέτω πως η πιο πρόσφατη φορά που είδες την ομάδα θα ήταν με τον Απόλλωνα στην αθήνα για το κύπελλο και τα έχεις πάρει.
jeeper creeper25 Δεκ 2012, 09:59#143465
Υποθέτω πως η πιο πρόσφατη φορά που είδες την ομάδα θα ήταν με τον Απόλλωνα στην αθήνα για το κύπελλο και τα έχεις πάρει.
....έβρεχε κιόλας....
마리오스14 Ιουλ 2013, 20:43#147687
http://www.tovima.gr/vimagazino/views/article/?aid=521478
ενδιαφέρον :
«Το ποδόσφαιρο δεν είναι απλώς ένα παιχνίδι, είναι ένα ακόμη όπλο για την επανάσταση» έλεγε ο Ερνέστο Τσε Γκεβάρα. Ισχύει. Το ποδόσφαιρο, ως ναυαρχίδα της αθλητικής βιομηχανίας από τη μία αλλά και συνάμα το πλέον καθηλωτικό και δημοφιλές άθλημα, κάθε άλλο παρά περιορίζει την επιρροή του στα τετραγωνικά των γηπέδων. Επεκτείνεται πολύ πιο πέρα από αυτά, εισβάλλει στους κοινωνικούς χώρους, διαπλέκεται με οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα, αντανακλά, αλλά και παράγει ιδεολογία. Μόνο που η ιδεολογία δεν είναι de facto επαναστατική ούτε φέρει απαραίτητα το βέλος της προόδου. Αντιθέτως, όπως αποδεικνύει όχι μόνο η ιστορική εμπειρία αλλά και η συντελεσμένη πραγματικότητα ενίοτε, φλερτάρει με τις πιο σκοταδιστικές εκδοχές της ανθρώπινης Ιστορίας και αναπολεί τον ολοκληρωτισμό των φασιστικών και ναζιστικών καθεστώτων.
Τα ποσοστά των οργανωμένων
Ο φασισμός δεν γεννιέται στα γήπεδα, στο κοινωνικό σώμα επωάζεται και το γήπεδο, ως μικρογραφία της κοινωνίας, συμπυκνώνει τις αντιφάσεις της. Η διόγκωση της απήχησης της Χρυσής Αυγής – ως σύμπτωμα της οικονομικής κρίσης – όπως αποτυπώθηκε στα εκλογικά της ποσοστά, δεν θα μπορούσε παρά να εκφραστεί και στην κερκίδα. Σύμφωνα με τα ευρήματα πρόσφατης μέτρησης της εταιρείας Marc, οι οπαδοί του Ολυμπιακού σε ποσοστό 7% ψηφίζουν Χρυσή Αυγή, του Παναθηναϊκού 7,6%, της ΑΕΚ 3,6% και του ΠΑΟΚ 10,1%. Ερευνα του καθηγητή Γιάννη Ζαϊμάκη στο Πανεπιστήμιο Κρήτης, που πραγματοποιήθηκε σε 650 οπαδούς σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη και Ηράκλειο, εκτιμά την απήχηση της Χρυσής Αυγής στους οργανωμένους οπαδούς σε ποσοστό 12%. Αν συνυπολογίσουμε ότι η έρευνα έγινε την περίοδο 2009-2010, πριν από τη μεγάλη έκρηξη των ποσοστών της Χρυσής Αυγής, καταλαβαίνουμε ότι σήμερα οι αριθμοί είναι μάλλον υψηλότεροι. Οσον αφορά το προφίλ των συγκεκριμένων οπαδών, συνήθως προέρχονται από λαϊκά στρώματα με χαμηλό ή μεσαίο μορφωτικό επίπεδο, έχουν αντισυστημικό προσανατολισμό χωρίς ιδεολογικό υπόβαθρο, η ρητορική τους όμως βασίζεται σε συνθηματικό και συνωμοσιολογικό λόγο.
«Υπάρχουν ακροδεξιοί πυρήνες σε όλες τις δημοφιλείς ομάδες» δηλώνει στο ΒHmagazino ο καθηγητής Γιάννης Ζαϊμάκης. «Η πίστη στην ανωτερότητα του Ελληνα και η θρησκευτική ευλάβεια στην ομάδα είναι στοιχεία που ευνοούν την ανάπτυξη της Ακροδεξιάς στους κόλπους των οπαδών. Η ομάδα λειτουργεί ως φαντασιακή κοινότητα στη συνείδησή τους. Η Χρυσή Αυγή προσπαθεί να διεισδύσει με διάφορους τρόπους χρησιμοποιώντας συμβολισμούς και νέες τεχνολογίες, πατώντας σ’ ένα υπόβαθρο γενικευμένης ανασφάλειας και έλλειψης οραμάτων. Μ’ αυτόν τον τρόπο δημιουργείται η αίσθηση διεξόδου για τους νέους μέσα από την κατασκευή αντιπάλων. Με δεδομένο, επίσης, ότι οι διάφορες ΠΑΕ λειτουργούν σε καθεστώς οικονομικής παραβατικότητας και οι οπαδοί χρησιμοποιούνται για δράσεις εκφοβισμού και επιβολής, ανιχνεύεται ο κίνδυνος δημιουργίας μιας επικίνδυνης τριγωνομετρίας» συμπληρώνει ο καθηγητής.
Η «Γαλάζια Στρατιά»
Η αξιοποίηση της κερκίδας από ακροδεξιούς κύκλους για τη διαμόρφωση ευνοϊκότερων πολιτικών συσχετισμών είναι μια μέθοδος που έχει εφαρμοστεί σε αρκετές ευρωπαϊκές χώρες, με χαρακτηριστικότερο ίσως παράδειγμα την ιταλική Λάτσιο, που παραμένει μέχρι σήμερα ο ποδοσφαιρικός βραχίονας του φασισμού. «Στο εξωτερικό υπήρχε πολλά χρόνια ακροδεξιά διείσδυση στο οπαδικό κοινό. Τώρα που αυξάνεται ο ρατσισμός στην ελληνική κοινωνία αυξάνεται και στα γήπεδα» σημειώνει ο Σωτήρης Τριανταφύλλου, πρόεδρος του Πανελλήνιου Συνδέσμου Αθλητικών Συντακτών. Οι αθλητικοί συντάκτες, ζώντας και δουλεύοντας στη ζώνη της επικινδυνότητας, αφού έχουν γίνει και οι ίδιοι δέκτες επιθέσεων από χούλιγκαν – την τελευταία διετία έξι αθλητικοί συντάκτες δέχθηκαν βίαιες επιθέσεις εκτός γηπέδου και άλλοι τέσσερις εντός – αναγνωρίζουν εύκολα τις μεταλλάξεις της εξέδρας. «Η διείσδυση της Ακροδεξιάς ξεκίνησε πρώτα απ’ όλα από την Εθνική ομάδα. Θυμάμαι ματς μεταξύ της Εθνικής Ελλάδος και της Λιθουανίας όπου τμήμα φανατικών οπαδών αποδοκίμασε τον παίκτη της Εθνικής Σωτήρη Νίνη με το σύνθημα “δεν θα γίνεις Ελληνας ποτέ”. Είναι ένα επικίνδυνο φαινόμενο και πρέπει να το σταματήσουμε» καταλήγει ο κ. Τριανταφύλλου.
Η αναδρομή είναι απολύτως σωστή. Η προσπάθεια της Χρυσής Αυγής να διευρύνει την απήχησή της σε ένα πρόσφορο κοινό, όπως αυτό των φιλάθλων, έγινε με επίκεντρο την Εθνική Ελλάδος στις αρχές του 2000 και όχημα την επονομαζόμενη «Γαλάζια Στρατιά».
Η πρώτη εμφάνιση της «Γαλάζιας Στρατιάς» έγινε τον Οκτώβριο του 2000 στο ΟΑΚΑ, στον αγώνα της Εθνικής με τη Φινλανδία, με ναζιστικούς χαιρετισμούς και προκλητικά πανό, που επαναλήφθηκαν και τον Μάρτιο του 2001 στο ματς της Εθνικής με τη Γερμανία. Τον Νοέμβριο του 2001 η οργάνωση πραγματοποίησε συγκέντρωση έξω από τα γραφεία της ΕΠΟ για να εκφράσει την αντίθεσή της στην υποβολή κοινής υποψηφιότητας της ελληνικής ομοσπονδίας με την αντίστοιχη τουρκική για τη συνδιοργάνωση του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος Ποδοσφαίρου το 2008, με σύνθημα «Υπεράνω όλων η Ελλάς». Η Γαλάζια Στρατιά, βεβαίως, δεν ήταν τίποτε παραπάνω από μια στολή παραλλαγής της Χρυσής Αυγής. Οπως αποκαλύπτει στο βιβλίο του «Η μαύρη βίβλος της Χρυσής Αυγής» ο Δημήτρης Ψαρράς, η Γαλάζια Στρατιά και η Τοπική Οργάνωση Παγκρατίου της Χρυσής Αυγής συστεγάζονταν στην ίδια διεύθυνση (Προκλού και Αρχύτα 1), απ’ όπου επέδραμαν συχνά πέριξ της πλατείας Βαρνάβα σε όσους δεν εκπλήρωναν επαρκώς το προφίλ του «Αρείου».
Κάπως έτσι φθάσαμε στο 2004, οπότε οι πανηγυρισμοί για το Euro συνοδεύτηκαν από βίαιες επιθέσεις εις βάρος μεταναστών και στρώθηκε το έδαφος για την 4η Σεπτεμβρίου 2004, όταν η νίκη της Αλβανίας επί της Εθνικής Ελλάδος οδήγησε σε ένα πρωτοφανές ανθρωποκυνηγητό στους δρόμους της Αθήνας και άλλων πόλεων, με απολογισμό πολλαπλές μαχαιριές στα σώματα μεταναστών και έναν δολοφονημένο μετανάστη από την Αλβανία στη Ζάκυνθο. Λίγο αργότερα, η οργάνωση δεν δίστασε να ομολογήσει τη σχέση της με τη Γαλάζια Στρατιά, ο νυν βουλευτής Ηλίας Παναγιώταρος και αρχηγός τότε της Γαλάζιας Στρατιάς παραδεχόταν: «Κι εγώ είμαι μέλος της Χρυσής Αυγής και είναι τιμή μου. Πάρα πολλά μέλη της Χρυσής Αυγής είναι και μέλη της Γαλάζιας Στρατιάς και το ανάποδο».
Ολυμπιακός και εθνικισμός
Η Ακροδεξιά έψαχνε λιμάνι στην μπάλα... και βρήκε το μεγαλύτερο, το λιμάνι του Πειραιά. Από την εκτέλεση του Νίκου Γόδα τον Νοέμβριο του 1948 από τους Ναζί με την ερυθρόλευκη μπλούζα μέχρι την εγκατάσταση των συμβόλων των Ες Ες στις εξέδρες, ο ισχυρότερος και δημοφιλέστερος σύλλογος δεν είναι αλώβητος απο την ενίσχυση του εθνικιστικού προβλήματος. «Εδώ και μια δεκαετία υπήρχαν εθνικιστικά και πατριωτικά στοιχεία στον Ολυμπιακό, αλλά ποτέ δεν εκφράζονταν τόσο έντονα όσο τώρα με την άνοδο της Χρυσής Αυγής. Υπάρχει μια μετάλλαξη της ανθρωπογεωγραφίας στη Θύρα 7 τα τελευταία χρόνια.
Η αλλαγή φαίνεται και από τις επίσημες ανακοινώσεις της Θύρας 7. Η ανακοίνωση μετά τα επεισόδια με τον ΠΑΟ που κατέληγε στην αποστροφή του Σαίξπηρ ότι “η Χρυσή Εποχή δεν είναι πίσω μας, αλλά μπροστά μας” εκλήφθηκε ως συγκαλυμμένος υπαινιγμός και δημιούργησε ρήγμα μεταξύ των οπαδών του Ολυμπιακού. Υπάρχουν υποψίες ότι κάποια άτομα που κάνουν μεροκάματα στην 7 κάνουν και στη Χρυσή Αυγή. Μάλιστα υπάρχει και ένα άτομο που ήταν υποψήφιος στις εκλογές με τη Χρυσή Αυγή και σήμερα υπάλληλός της και μέχρι πρότινος αρχισυνδεσμίτης στη Θύρα 7» διηγείται στο ΒHmagazino ένας οργανωμένος οπαδός του Ολυμπιακού που για ευνόητους λόγους επιθυμεί να διατηρήσει την ανωνυμία του. Το άτομο στο οποίο αναφέρεται πάντως είναι ο Σίμος Ανδρόνικος, υποψήφιος βουλευτής στην Α΄ Αθήνας με τη Χρυσή Αυγή και διορισμένος μετακλητός υπάλληλος στη Βουλή για λογαριασμό της Χρυσής Αυγής.
Τη σχέση του με τη Θύρα 7 επιβεβαιώνει στο περιοδικό και δεύτερος συνδεσμίτης του Ολυμπιακού: «Ο Σίμος έκανε κουμάντο στη Θύρα 7, αλλά τώρα δεν εμπλέκεται εμφανώς σε επεισόδια. Οι ψήφοι του Σίμου σε μεγάλο βαθμό προέρχονταν από τον Ολυμπιακό. Η Χρυσή Αυγή έχει έναν μεγάλο πυρήνα στη Θύρα 7, αλλά όχι όλον τον κόσμο. Υπάρχει και ατομική αποστασιοποίηση οπαδών λόγω δυσαρέσκειας από αυτή την κατάσταση. Υπήρξαν και προσπάθειες να φτιαχτούν αντιφασιστικοί σύλλογοι, αλλά η ηγεσία της 7, όταν το αντιλήφθηκε, προσπάθησε να περάσει κλίμα μη πολιτικοποίησης. Είναι ενδεικτική η ανάρτηση του πανό που έγραφε “No Politica” όταν ήρθε ο Καντονά στο Καραϊσκάκη».
Η σχέση με τον Εθνικό Αστέρα
Ο συνομιλητής μας μάς υπενθυμίζει την παραδοσιακή σχέση του Ολυμπιακού με τον Ερυθρό Αστέρα, που αποτελεί φυτώριο εθνικιστικών και εξτρεμιστικών πρακτικών. Οι οπαδοί του Ολυμπιακού από κοινού με αυτούς του Ερυθρού Αστέρα στιγμάτισαν με τη συμπεριφορά τους το «ντέρμπι της ντροπής», ξυλοκοπώντας, μεταξύ άλλων, τον Τζιμπρίλ Σισέ και άλλους παίκτες του Παναθηναϊκού. Ενώ από την καταγραφή δεν μπορεί να απαλειφθεί το γεγονός ότι ακροδεξιός που συνελήφθη στη Μεταμόρφωση για τέσσερις ρατσιστικές επιθέσεις ήταν οργανωμένος συνδεσμίτης του Ολυμπιακού. Οι Misfits της Καλλιθέας χρησιμοποιούν ως επίσημο έμβλημά τους τη νεκροκεφαλή των Ες Ες, ενώ οι Red Nationalists, με ξεκάθαρα φιλοναζιστικές ροπές, δρουν κυρίως διαδικτυακά και δεν αναγνωρίζονται ως επίσημος σύνδεσμος.
Οι συγκεκριμένες αντιλήψεις, πάντως, ακόμη και αν σοβούσαν στον Θρύλο, απεγκλωβίστηκαν στη μετά Κόκκαλη εποχή, καθώς όσοι γνωρίζουν καλά την ιστορική ομάδα του Πειραιά υποστηρίζουν ότι η προηγούμενη διοίκησή της απέτρεπε τη διολίσθηση της εξέδρας της στον ακροδεξιό εξτρεμισμό. Η ιεραρχική και στρατοκρατική δομή της Θύρας 7, οι τελετουργικές επιτελέσεις της, η ισχυρή αίσθηση κοινοτισμού και η θρησκευτική αφοσίωση στην ομάδα αποτελούν το πλαίσιο που ευνοεί, σε συνάρτηση με ένα κοινωνικό περιβάλλον προσωπικών διαψεύσεων, την εκτροπή στη μισαλλοδοξία, στον σεξισμό και στον ρατσισμό μέσα από την κατασκευή του «Αλλου», που μπορεί να είναι ο διαιτητής, ο αστυνομικός, η αντίπαλη ομάδα και στην ευρύτερη εικόνα οι μετανάστες, οι ομοφυλόφιλοι, οι αριστεροί, οι πολιτικοί. «Το φαινόμενο είναι ορατό διά γυμνού οφθαλμού. Η είσοδος της Χρυσής Αυγής στους οπαδούς σχετίζεται με τα κυκλώματα του ποδοσφαίρου. Ο Ολυμπιακός είναι λαϊκή ομάδα, δεν πρέπει να διαβρωθεί. Οι διοικήσεις και οι οπαδοί να αντιμετωπίσουν το ζήτημα προτού γίνουν τα γήπεδα κάστρα των φασιστών» δηλώνει στο ΒHmagazino ο καλλιτέχνης Διονύσης Τσακνής με την ιδιότητα του δηλωμένου ερυθρόλευκου οπαδού.
ΠΑΟ: Από τη ΝΟΠΟ στον αντιφασισμό
Στην άλλη πλευρά, του «αιώνιου αντιπάλου», τα πράγματα είναι κάπως πιο αντιφατικά και η πορεία από κάποια άποψη ίσως αντίστροφη. Το στερεότυπο που κυριαρχεί για τους οπαδούς του Παναθηναϊκού είναι ότι πρόκειται κυρίως για άτομα συντηρητικών αντιλήψεων και δεξιόστροφων πολιτικών στάσεων. Στερεότυπο που εμπεριείχε σπέρματα αλήθειας, όπως αποτυπώθηκε και από παλαιότερη έρευνα της VPRC που έδειξε ότι οι φίλαθλοι της ομάδας απηχούν το προφίλ μικρομεσαίων αστικών στρωμάτων της πόλης.
Η δημιουργία της πρώτης ανοιχτά δηλωμένης φιλοναζιστικής οργάνωσης στους κόλπους της Θύρας 13 συνέβαλε στην εμπέδωση αυτού του στερεοτύπου. Η ΝΟΠΟ (Ναζιστική Οργάνωση Παναθηναϊκών Οπαδών) ιδρύθηκε το 1977 και λειτούργησε ως σημείο αναφοράς τροφοδοτώντας τη δημιουργία κι άλλων μικρότερων τέτοιων ομαδοποιήσεων, όπως ο Βασίλειος Βουλγαροκτόνος. Η μεγαλύτερη και γνωστότερη εμπλοκή των συγκεκριμένων οπαδών με βίαιες συμπλοκές ήταν το 1982 στον αγώνα με τον ΠΑΟΚ και στον περίφημο «έλεγχο ταυτοτήτων». Γρήγορα, όμως, ο ιστορικός ηγέτης του Παναθηναϊκού Γιώργος Βαρδινογιάννης διέλυσε τη ΝΟΠΟ, χωρίς να εξαλειφθούν όμως εντελώς τα «σταγονίδιά» της που καραδοκούν στην εξέδρα και ίσως όπλισαν το χέρι οργανωμένου συνδεσμίτη που δολοφόνησε αλλοδαπό μικροπωλητή στο Περιστέρι πριν από μερικά χρόνια.
Η ανάρτηση πανό που έγραφε «Η χούντα δεν τελείωσε το ’73» ανήμερα της επετείου της εξέγερσης του Πολυτεχνείου έξω από τα γραφεία του κεντρικού συνδέσμου επί της λεωφόρου Αλεξάνδρας, η αποδοκιμασία από οργανωμένους οπαδούς του Τριφυλλιού του βουλευτή της Χρυσής Αυγής Κωνσταντίνου Μπαρμπαρούση λίγες ημέρες αργότερα, η συμπλοκή με τους οπαδούς της Λάτσιο, η συχνή παρουσία του συνθήματος ACAB (All Cοps Are Bastards), είναι τα ορατά σημάδια της αλλαγής του συντελείται σταδιακά στη Θύρα 13. Η οικονομική κρίση τέμνεται με τη δολοφονία του οπαδού της ομάδας Μιχάλη Φιλόπουλου το 2007 από οργανωμένους συνδεσμίτες του Ολυμπιακού στη λεωφόρο Λαυρίου, τη δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου το 2008 (που ήταν οπαδός της ομάδας) και την αλλαγή του ιδιοκτησιακού καθεστώτος της ομάδας και διαμορφώνει συνθήκες ριζοσπαστικοποίησης και αναίρεσης παραδοσιακών χαρακτηριστικών για τον συνδεσμιακό χώρο του Παναθηναϊκού.
ΑΕΚ χωρίς σύνορα
Πιο ξεκάθαρη είναι η εικόνα μεταξύ των οπαδών της ΑΕΚ. Στην ΑΕΚ είχε ιδρυθεί η φιλοφασιστική ΤΟΦΑ (Τρομοκρατική Οργάνωση Φιλάθλων ΑΕΚ), η οποία κατόρθωσε να ενταχθεί στην Original, γρήγορα όμως απομονώθηκε και μετονομάστηκε σε GETTO. Κατά καιρούς αναρτούν φασιστικά πανό, αλλά μέχρι στιγμής η δράση τους παραμένει περιορισμένη και ελεγχόμενη. Ιστορικές παράμετροι όπως η ίδια η συγκρότηση της ΑΕΚ ως προσφυγικής ομάδας, αλλά και η ύπαρξη ποδοσφαιριστών της Ενωσης, όπως ο Σ. Κοντούλης που εκτελέστηκε από τους Ναζί το 1944, έχουν εγγράψει αντιφασιστικά αντανακλαστικά στο οπαδικό κίνημα της ΑΕΚ, τα οποία εκφράστηκαν σε διάφορες σημαντικές καμπές.
Η καταδίκη των ΑΕΚτζήδων στη χειρονομία του ποδοσφαιριστή της Ενωσης Γιώργου Κατίδη ήταν άμεση και κατηγορηματική, όπως επίσης στην επίθεση που δέχθηκε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Δημήτρης Στρατούλης στο γήπεδο. «Η μεγάλη οικογένεια της ΑΕΚ περιλαμβάνει ανθρώπους χωρίς χρώμα και σύνορα. Οι μισάνθρωποι δεν χωράνε ανάμεσά μας» ανέφερε η ανακοίνωση της Original. «Ούτε να το σκέφτεστε» ήταν η απάντηση της Original με πανό στην προσπάθεια της Χρυσής Αυγής να ανοίξει γραφεία στο Περιστέρι δίπλα στον χώρο του συνδέσμου της Ενωσης.
Η αδελφοποίηση με την αντιφασιστική Λιβόρνο, η συμμετοχή σε αντιρατσιστικά και αντιπολεμικά συλλαλητήρια είναι το ζωντανό ίχνος αυτής της προσφυγικής κληρονομιάς, την οποία ελπίζουν να μη θολώσει η σημερινή δεινή οικονομική κατάσταση της ομάδας και η μεσσιανική προσμονή του παράγοντα που θα σώσει την Ενωση. «Βάσει των ιστορικών καταβολών μας, η ιδεολογία και το ίδιο το DNA της ΑΕΚ και του λαού της είναι βαθιά συνυφασμένα με την κουλτούρα της αλληλεγγύης σε κάθε ξεριζωμένο-καταδιωκόμενο άνθρωπο ή λαό. Τα ιδανικά της προσφυγομάνας ΑΕΚ είναι παντελώς ξένα προς τα φαινόμενα ρατσισμού και φασισμού» απαντά στο ΒΗmagazino η Συντονιστική Επιτροπή της «Συσπείρωσης Οπαδών ΑΕΚ – Πειρατές του Ονείρου».
Ο πρώην διεθνής τερματοφύλακας Δημήτρης Ελευθερόπουλος καταθέτει τον σκεπτικισμό του για την άνοδο της άκρας Δεξιάς και στηλιτεύει την αδυναμία των εποπτικών αρχών να δράσουν αποτελεσματικά: «Οι ακροδεξιές οργανώσεις πατάνε πάνω στην ανασφάλεια. Δημιουργήθηκε ένας μύθος για αυτές, επειδή κινούνταν στο σκοτάδι. Χρειάζονται λεπτοί χειρισμοί, το πρόβλημα δεν πρέπει να κρυφτεί γιατί η Χρυσή Αυγή διόγκωσε την απήχησή της επειδή δεν εμφανιζόταν. Οι σύνδεσμοι και παλαιότερα λειτουργούσαν ως καλοπληρωμένοι στρατοί και μπορούν εύκολα να χρησιμοποιηθούν για αθέμιτους σκοπούς. Δεν θέλει η ελληνική κοινωνία και το ελληνικό ποδόσφαιρο να καθαρίσουν από τη βρώμα. Το έχω ζήσει στο εξωτερικό. Χώρες με σοβαρότερα προβλήματα χουλιγκανισμού και Ακροδεξιάς κατάφεραν να τα αποβάλουν. Δεν φταίνε πάντα οι άλλοι».
Ευθύνες καταλογίζει και ο παλαίμαχος ποδοσφαιριστής και προπονητής Σάββας Κωφίδης. «Προσπαθούν να χειραγωγήσουν τις μάζες. Υπάρχει διαφθορά γιατί το λεηλάτησαν οι πάντες. Παράγοντες, κόμματα, πολιτικοί, στο παρελθόν ακόμη και δικτάτορες και φασίστες το χρησιμοποίησαν για να αποκομίσουν οφέλη», αλλά αναδεικνύει ταυτόχρονα και τη φωτεινή πλευρά του ποδοσφαίρου: «Αυτή είναι η μισή αλήθεια. Η κερκίδα έχει ισχυρά αντανακλαστικά. Γι’ αυτό και το ποδόσφαιρο μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως εργαλείο κοινωνικής αντίδρασης και όχι χειραγώγησης του λαού. Η υγιής πλευρά δείχνει μηνύματα προς τον άνθρωπο και όχι εναντίον του ανθρώπου». Η αλήθεια είναι ότι το ποδόσφαιρο παραμένει ένα λαϊκό άθλημα που βιώνεται από τους φίλους του ως μια υπόθεση πάθους σε μια περίοδο γενικευμένης απομάγευσης του κόσμου και ως ένας χώρος συλλογικής έκφρασης κόντρα στην εξατομίκευση και την απομόνωση. Ως εκ τούτου, συμπυκνώνει αμφισημίες αλλά και δυναμικές.
Τον τελευταίο καιρό έχουν ξεδιπλωθεί αξιόλογες πρωτοβουλίες με γνώμονα την υπεράσπιση της οπαδικής κουλτούρας κόντρα στον ανταγωνισμό, τη βία και τον ρατσισμό, όπως είναι οι Radical Fans United που αποτελούν δικτύωση οπαδών από διάφορους συνδέσμους και ανοίγουν ένα μονοπάτι ώστε το ποδόσφαιρο να ενώνει αντί να χωρίζει. Αντιστοίχως, πάρα πολλοί σύνδεσμοι έχουν θορυβηθεί από την αυξανόμενη επιρροή της Ακροδεξιάς στην κερκίδα και πραγματοποιούν δράσεις με αντιφασιστικό πρόσημο. Σε αυτούς συγκαταλέγονται οι Φενταγίν του Ατρομήτου, η Αυτόνομη Θύρα 10 του Ηρακλή, οι Ναβάχο της Παναχαϊκής, οι Πάνθηρες του Πανιωνίου, και προσπαθούν από το ποδόσφαιρο να αντλήσουν την εμπειρία του πλούτου και όχι της ερήμου, όπως εύστοχα έγραφε ο άγγλος θεατρικός συγγραφέας Αρθουρ Χόπκραφτ: «Ο οπαδός του ποδοσφαίρου δεν είναι απλώς ένας θεατής. Το ποδόσφαιρο θέτει σε λειτουργία τον ιδρώτα και τα νεύρα του και μπορεί να κάνει το πνεύμα του πλούσιο ή να το ερημώσει».
*Δημοσιεύθηκε στο BHmagazino την Κυριακή 7 Ιουλίου 2013
Cobras-417 Ιουλ 2013, 20:59#147725
Παλι καλα που δεν μας ανεφεραν..
matador18 Ιουλ 2013, 21:42#147739
Τωρα ειλικιρνα,θελετε να ανοιξουμε κουβεντα για τον ρολο του ποδοσφαιρου,οχι μονο στην αυξηση της ακροδεξιας αλλα γενικοτερα σαν οργανο χειραγωγησης μαζων?
Οταν εμεις σαν Ομιλιτες,φωναζαμε πριν απο χρονια οτι εχουμε χουντα,εχοντας καταλαβει την δυναμη του βαρδινογιαννεικου που ηταν και ειναι υπερανω νομων ,πολλες φορες και συνταγματος?
Οταν εχουμε δει τοσους νταβαδες να παρηλαζουν απο τα ποδοσφαιρκα δρωμενα ειτε καθοδηγουμενοι απο τις εκαστοτε κυβερνησεις ,πχ Μυτιληναιος για να επελθει κοινωνικη ηρεμια ,αφου η δυναμη των οπαδων ειναι παραπανω απο υπολογισιμη?Κι αφου σε ανταλλαγμα πηρε ο καθε Μυτιληναιος φοβερες δουλειες με φοβερα υπερκερδη απο το κρατος?
Οταν ο εθνικος κατασκευαστης Μπομπολας ελεγχει ουσιαστικα το ποδοσφαιρο μεσω των μμε που διαθετει κι ιδιαιτερα την νοβα?
Οταν ειναι γνωστο τοις πασοις οτι ο Κοκκαλης χρησιμοποιησε τον γαυρο σαν ασπιδα οταν εκανε τα νταραβερια με την ψηφιοποιηση και την ζιμενς,ουσιαστικα χωρις ουτε ενα διαγωνισμο?
Ή για το εθνικο σταδιο Καραισκακη,που απο σταδιο οπου προπονουνταν 100δες αθλητες δεκαδων αθληματνω και συγκατοικουσε ο γαυρος με τον εθνικο ,εγινε σε μια βραδια περιουσιακο στοιχειο της θρυλος αε,ουσιαστικα δηλδη του Κοκκαλη?
Οταν ο Μπερλοσκουνι στην Ιταλια ,οποτε παει για εκλογες φερνει ενα παικταρα στη Μιλαν,να κερδιζει καποια εκκατομυρια ψηφαλακια,προφανως ηλιθιων που ψηφιζουν οχι προς οφελος τους αλλα προς οφελος (ντεμεκ) της ομαδας τους?
Οταν ο μαλακας ο ελληνας εστειλε τον Ανατολακη στη βουλη?Θα μου πεις ντα εχει στειλει και κανενα να μην ειναι μαλακας?
Οταν το νεοφιλελευθερο τοκογλυφικο συστημα που μας περιβαλει το χρησιμοποει,μαλλον το χειραγωγει ωστε ο λαος να μενει υπνωτισμενος,ουσιαστικα προβατο που χαιρετε γιατι εχει να βοσκησει ,αντε εχει και θεαματα εκτος απο τον αρτον?
Το παιχνιδι σαν παιχνιδι,ειναι απιστευτο,ειναι θεοσταλτο ειναι μαγεια.Οτι το περιβαλει ,δυστυχως ,ειναι αρρωστημενο.
Κι ομως πραγματικα θα επρεπε να ειναι ενα θεαμα που επιφερει οφελη οχι μονο στους φιλαθλους,αλλα σε ολοκληρη την κοινωνια.
Το παραδειγμα της Μαντσεστερ ΓΙουναιτεντ,οπου για παρτυ της ,εγινε μια βιομηχανικη τσιμεντουπολη νο 2 ταξιδιωτικος προορισμος της Αγγλιας δειχνει πως πρεπει να λειτουργει.
Γενικοτερα ,το παραδειγμα της πρεμιερ λιγκ,αλλα και της μπουντεσλιγκα,οπου πραγματικα το ποδοσφαιρο αναφερετε σαν βιομηχανια θεαμτος που φερνει τεραστια οφελη στις τοπικες και εθνικες οικονομιες ενω ταυτοχρονα διατηρει καποιον κοινωνικο ρολο ,διεπετε απο κανονες απαραβιαστους κλπ,ειναι οι φανοι που δειχνουν πως θα επρεπε να λειτουργει.
Αλλα κατα την αποψη μου το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι.Οταν φιφα και ουεφα ελεγχονται απο τους μεγαλονταβαδες του πλανητη,οταν ο οπαδος,ο φιλαθλος ουσιαστικα αποτελει τον τελευταιο τροχο,το κοπαδι αν θετε,τοτε θελει πολυ δουλεια ακομη για να γινει οπως θα πρεπει να ειναι...
NAVARXOS420 Ιουλ 2013, 15:39#147768
Οταν ο μαλακας ο ελληνας εστειλε τον Ανατολακη στη βουλη?Θα μου πεις ντα εχει στειλει και κανενα να μην ειναι μαλακας?
νταξ, στελνει και τον αδωνη που δεν ηταν και ποδοσφαιριστης, ο ανατολακης σε πειραξε;;;
matador20 Ιουλ 2013, 20:58#147782
http://www.youtube.com/watch?v=4PIyywSdQoQ
Δηλαδη πιο μαλακια κι απο επιθετικο ποδοσφαιρου 4-6-0 του Αναστοπουλου... 😛
Aλλα ειπα,ενα σωρο μαλακες.Κι οι πιο μαλακες βουλευτες ,κι απο τον Ανατολακη ακομη,ειναι οι Κρητες βουλευτες.Μαλακες και ανικανοι...
Χαλές19 Νοε 2013, 22:52#150566