Προπονητές της κερκίδας

Σιγουρα ο Ζε μπορει να κανει τη δουλεια του 6αριου,ισως και καλυτερα απο το Μακρη γιατι οντως ειναι κι αυτος ψηλος και δυνατος κι εχει δειξει οτι εχει και αρκετες αμυντικες αρετες.Επισης εχει πολυ καλυτερη τεχνικη καταρτιση και γι αυτο θα μπορουσε να βοηθησει περισσοτερο στην αναπτυξη απο πισω.

Απο την αλλη ομως,"χανεις" εναν μεσο που ξερει να αμυνεται και συναμα μπορει να παταει περιοχη και να δημιουργει "εξτρα" κινδυνους για τον αντιπαλο!
Ενα απο τα κυρια χαρακτηριστικα του Ζε ειναι αυτο και φαινεται μαλιστα οτι ξερει να το κανει καλα.Ενα μοντερνο χαφ που γνωριζει να αμυνεται και να επιτιθεται και εχει και την τεχνικη καταρτιση αλλα και τα πνευμονια και τη δυναμη για να το κανει.
Θα θυμισω ενα παραδειγμα απο το παρελθον...Μαχαμαντου Ντιαρα!Ουτε καθαρο 10αρι αλλα ουτε και 6αρι επαιζε τοτε στον ΟΦΗ.Ηταν ενα μοντερνο 8αρι που συνδυαζε δυναμη με τεχνικη!Ενταξει...μετα οταν ανεβηκε επιπεδο ποδοσφαιρικα,περιοριστηκε στο ρολο του 6αριου αλλα σ αυτα τα επιπεδα που επαιξε λογικο ηταν!

ΥΓ Το τελευταιο που γραφεις φιλε Μανολακη,με βρισκει απολυτα συμφωνο.Στο συγχρονο ποδοσφαιρο η αμυντικη λειτουργια ξεκιναει απο την...επιθεση!

Μα δεν θα χάσεις τις προωθήσεις του Ζέ... αφού παίζεις με δύο Χάφ μπροστά από τα στόπερ... όταν προωθήτε ο ένας, ο άλλος τον καλύπτει... αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξης των δύο Χάφ στο 4-2-3-1 και γιαυτό πρέπει να είναι και τα δύο ανασταλτικά Χάφ ικανά και δημιουργικά... γιατι από πίσω βρίσκουν χώρους να κάνουν παιχνίδι, ενώ το δεκάρι δεν τους έχει αφού έχει την πίεση του αμυντικού μέσου του αντιπάλου... πρακτικά το ¨δεκάρι" είναι ένα στήριγμα ή σκαλοπάτι στην ανάπτυξη που δεν κρατάει πολύ την μπάλα γιατι δεν έχει το χώρο... ή σωστή και γρήγορη συνεργασία όμως με το δεκάρι μπορεί να δώσει στο καλό 6άρι τη δυνατότητα να τρυπήσει την αντίπαλη άμυνα κάθετα αλλα και να φτιάξει παιχνίδι...

Πιστεύω ότί ο Ζε και Λαμπρόπουλος μπορούν να το κάνουν αυτό αν βρούν στήριγμα στον παίκτη πίσω από τον Φόρ...

Αντιθέτως ο Μακρής ή ο Καλάιτζιτς, ούτε στα πιό τρελά μου όνειρα...

Sorry αλλα κατα τι μεταφορά χαθηκαν δυο μηνύματα.

Συγχωρεμένος Johnp... :laugh: :laugh:

ωραίο ονοματάκι έχει το topic πλέον 😉

Τα δυο χαφ μπροστα απο τα στοπερ,σε 4-2-3-1 παντα,που θα εχουν το ρολο να προωθουνται εναλλαξ?Χμμμ...κομματι δυσκολο μου ακουγεται.Μαλλον οχι και τοσο ορθολογικο.

Ο ενας απο τους 2 ναι,να προωθειται οταν δινεται η ευκαιρια αλλα οχι και συνεχεια βεβαια!Ο αλλος πρεπει να κραταει τη θεση του για να εχει μια ισορροπια το κεντρο γιατι αν προωθουνται εναλλαξ αυτοι οι 2 τοτε ειναι πολυ ευκολο να χαθουν ορισμενα σημεια αναφορας για τους υπολοιπους και να μη βγουν και οι λεγομενοι "αυτοματισμοι".

Το 10αρι απο την αλλη δεν ειναι "υποχρεωμενο" να μενει στον αξονα ολη την ωρα,ειδικα οταν οπως λες μαρκαρεται στενα απο τα αντιπαλα χαφ.Οταν βλεπει οτι δεν υπαρχουν καθολου οι χωροι πρεπει να μετακινειται δεξια-αριστερα-μπρος-πισω για να τους βρει αυτους τους χωρους.
π.χ Οταν εχεις στην ομαδα ενα βαρυ και δυνατο σεντερ φορ σαν τον Παπαζογλου που μπορει να βαλει πλατη τους αντιπαλους αμυντικους και να τους "τραβηξει" εκτος περιοχης ετσι ωστε να δημιουργηθει διαδρομος προς την αντιπαλη εστια,τοτε το 10αρι μπορει να εκμεταλλευτει αυτο το χωρο και να μπουκαρει σαν κρυφος φορ μεσα στην περιοχη περιμενοντας να τροφοδοτηθει καταλληλα.
Με αλλα λογια δεν τον βλεπω ΜΟΝΟ ως "σκαλοπατι" στην αναπτυξη.Θα ηταν μονοδιαστατο και απολυτα προβλεψιμο κατα τη γνωμη μου.

Υπαρχουν πολλοι συνδυασμοι που μπορει να κανει κανεις αναλογα με τα χαρακτηριστικα των παικτων και φυσικα την εξελιξη του αγωνα.Και σιγουρα υπαρχουν παραπανω απο μια λυσεις.
Οπως και να χει,να ειναι Ζε και Λαμπρο οι 2 χαφ μπροστα απο την αμυνα μου φαινεται αρκετα ρισκαδορικο και μη ισορροπημενο για τους εξης λογους:
1)Θα πρεπει αναγκαστικα να παρει το ρολο του καθαρου 6αριου ο Ζε,οποτε χανεις τις προωθησεις του (παντα με τη λογικη που εξηγησα παραπανω,οτι ενας απο τους 2 δεν πρεπει να αφηνει τη θεση του)
2)Ο Λαμπρο δε μου φαινεται οτι ειναι τοσο καλος ανασταλτικα...
3)Χανεις το Λαμπροπουλο απο τη θεση 10 που κατα τη γνωμη μου ειναι και η φυσικη του θεση
4)Κανεις απο αυτους τους 2 δεν ειναι καθαρο 6αρι και μαλιστα ο Λαμπροπουλος δεν πλησιαζει καν!

ΥΓ1 Αυτο που περιεγραψες μου κανει περισσοτερο σαν λυση οταν πιεζουμε για το γκολ προς το τελος ενος αγωνα και με τον αντιπαλο ταμπουρωμενο πισω...
ΥΓ2 Βεβαια ποιος ξερει...μπορει αν ημουνα εγω ο κοουτς και εφαρμοζα τα παραπανω που γραφω,να μην την εβγαζα την παρελαση! 😛

http://www.gentikoule.gr/podosfairo/72509-nok-aout-o-gkaleti-epistrefei-me-paok

Ειχα προβλεψει ο ασχετος.Αλλα προφανος ο Δερμιτζακης ξερει καλυτερα....

Το 4-2-3-1 ή το 4-5-1 ειναι δυο παραλλαγες του 4-3-3.Το πως "μεταφραζεται" λοιπον στο γηπεδο αυτος ο σχηματισμος εχει να κανει με τους (διαφορετικους) ρολους που εχουν οι 3 μεσοι στον αξονα και οι 2 πλαγιοι χαφ.Αυτα τα ξερουμε ολοι λιγο πολυ φανταζομαι...

Κατα την προσωπικη μου αποψη ο Δερμι,ο οποιος παιζει με την πρωτη παραλλαγη (4-2-3-1),εχει κανει το λαθος να μετακινησει το Ζε στη θεση 10.
Δεν του εχει δωσει το ρολο του καθαρου 10αριου,δηλαδη εκεινου του τεχνιτη παιχτη που θα περνανε σχεδον ολες οι μπαλιες απο τα ποδια του και που βασιζομενος στην αψογη τεχνικη του καταρτιση θα σου κρατησει μπαλα και θα περασει τις καθετες μπροστα.
Του εχει δωσει ενα μη συμβατικο ρολο γι αυτη τη θεση,του παικτη δηλαδη που ειναι αναμεσα στις γραμμες του αντιπαλου,που βοηθαει αρκετα ανασταλτικα και που με την πρωτη ευκαιρια μπουκαρει στην αντιπαλη περιοχη με ή χωρις τη μπαλα εκμεταλλευομενος τη δυναμη,την αντοχη του και την αισθηση του γκολ που διαθετει.
Τα χαρακτηριστικα αυτα τα εχει ο Ζε απλα,παντα κατα τη γνωμη μου,θα πρεπε να παιζει λιγο πιο πισω,να ναι ο ενας απο τους 2 χαφ μπροστα απο την αμυνα ή 8αρι αν προτιματε.Κατ'αυτον τον τροπο θα μπορει και να συνεισφερει ανασταλτικα αλλα και να προωθειται που και που και οταν οι καταστασεις το επιτρεπουν.Επισης ετσι θα μπορει να χρησιμοποιηθει στη θεση 10 καποιος αλλος παικτης σαν τον Λαμπροπουλο ή το Φραγκουλακη που τους ταιριαζει και περισσοτερο και που επιπλεον διαθετουν αλλα χαρακτηριστικα (βλεπουν γηπεδο,"εχουν" την καθετη μπαλια,καλο μακρινο σουτ).

Σορρυ αν κουρασε καποιους η παραπανω αναλυση.Εμενα παντως με κουρασε! :blink:

ελπίζω τα παρακάτω να είναι απλά αμπαλίαση του Σαρρή...

http://www.gentikoule.gr/podosfairo/72554-oloklironei-tin-proetoimasia-tou-kai-peta-gia-athina-2


ούτε θέλω να σκέφτομαι το ενδεχόμενο να μην ξεκινήσει ο Κουτσιανικούλής σε αυτό το ματς.

Επίσης, ναι, να μπει ο Λαμπρόπουλος, αλλά αυτός που πρέπει να βγει σε αυτήν την περίπτωση είναι ο Ζε Εντουάρντο.

Το εντυπωσιακο είναι ότι έχουμε κάνει 13 μεταγράφες, και η ομάδα στηρίζεται στους περσινους κατα τα 6-7/11...

Μεχρι στιγμης θεωρώ λάθος την αποχώρηση του Σαρ. Περιμένω να δω το Ζορο, αλλά στο ματς με τον Αστέρα φάνηκε ότι οι αντίπαλοι επιθετικοι καταφέρνουν να παίρνουν καλύτερες θέσεις στην περιοχή μας.
Ο Τριποτσέρης φιλότιμος αλλά συγκεκριμένων δυνατοτήτων, ο Σβασίγια ας ελπίσουμε ότι με τον καιρό θα ανέβει.

Το 4-2-3-1 που έχει γίνει της μόδας τα τελευταία χρόνια, προϋποθέτει 3 βασικά πράγματα. Πρώτο και κυριότερο είναι τα ΠΝΕΥΜΟΝΙΑ της ομάδας, είναι από τα πιό απαιτητικά συστήματα σε αντοχή. Δεύτερο, τα εξτρέμ και ο επιθετικός μέσος της ομάδας πρέπει υποχρεωτικά να ΠΑΤΑΝΕ ΠΕΡΙΟΧΗ, διαφορετικά πάει στράφι η κίνηση όλων των υπολοίπων. Τρίτο, τα τρίγωνα παικτών που δημιουργούνται στα 3/4 του γηπέδου που επιτίθεται η ομάδα, πρέπει να εναλάσσόνται γρήγορα και να μεταφέρουν το παιχνίδι στην περιοχή του αντιπάλου (πολύπλοκο ακούγεται, αλλά άμα σας το ζωγραφίσω θα το καταλάβετε 😛 )

Ας πάρουμε παράδειγμα μια διάταξη με μπακ Μιλιάζες κ Μπούρμπο, αμυντικά χαφ Μακρή κ Βερόν, μέσο το Ζε, δεξιά τον Γκαλέτι, αριστερά τον Κούτσια κ κορυφή τον Παπάζογλου. Ξεκινάμε μια επίθεση. Παίρνει τη μπάλα ο Μακρής, έχει 2 επιλογές. Βερόν ή ένα από τα δύο μπακ. Σε όποιον κ αν πάει η μπαλα (ας πούμε Μιλιάζες), έχουμε το τρίγωνο Μακρή - Βερόν - Μιλιάζες. Κατεβαίνει ο Κούτσια, παίρνει τη μπάλα, έρχεται παράλληλα ο Ζε. Τρίγωνο Μιλιάζες - Ζε - Κούτσια. Overlap ο Μιλιάζες (παράλληλα καλύπτει πίσω ο Μακρής), ανεβαίνει ο Παπάζογλου, παραμένει ο Ζε στη θέση του. Έχει τρεις επιλογές ο Κούτσια τώρα. Έστω ότι δίνει στον Ζε και κόβει μέσα. Τραβιέται σε θέση μπακ - εξτρέμ ο Μιλιάζες, τρέχει ο Κούτσια σαν κρυφός επιθετικός, έχει ανέβει ο Παπάζογλου (μαζί με το ένα σέντερ μπακ του αντιπάλου τουλάχιστον). Τρίγωνο Ζε - Μιλιάζες - Παπάζογλου και έξτρα επιλογή η κάθετη στον Κούτσια που έχει τραβήξει κ τουλάχιστον ένα παίχτη μαζί του. Από την άλλη κόβει ο Γκαλέτι προς την περιοχή, τραβάει τα αντίπαλα μπακ μέσα, ανεβαίνει ελεύθερος ο Μπούρμπος. Ο Ζε έχει πολλές επιλογές αυτή τη στιγμή (γι'αυτό είναι κ τόσο σημαντικός ο ρόλος του). Είτε φτιάχνει τρίγωνο με Μπούρμπο - Γκαλέτι, είτε με Παπάζογλου - Μιλιάζες, είτε κάθετη στον Κούτσια είτε κάθετη στον Γκαλέτι. Έστω ότι παίζει τον Παπάζογλου. Τετράγωνο Παπάζογλου - Ζε - Μιλάζες - Μπούρμπου + έξτρα επιλογή ο Βερόν που έχει ανέβει στο "8" όσο συμβαίνουν τα παραπάνω. Γυρνάει πίσω αφού δεν πήρε την κάθετη ο Κούτσια, το ίδιο κ ο Γκαλέτι, κ παράλληλα ανεβαίνουν τα μπακ Μιλιάζες κ Μπούρμπος από πίσω τους για οverlap. Πάσα ο Παπάζογλου στον Μπούρμπο δεξιά και αμέσως μετά μπουκάρει περιοχή, από πίσω του ακολουθεί ο Ζε και στη γωνία της απέναντι περιοχής περιμένει ο Κούτσια. Ο Μπούρμπος έχει τρίγωνο τους Γκαλέτι - Βερόν πλέον, η αντίπαλη άμυνα βρίσκεται στο ύψος της μεγάλης περιοχής, οπότε συνδυασμός με Γκαλέτι (ένα-δύο), πλαγιοκόπηση και τέσσερις τελικές επίλογές. Παπάζογλου στη μικρή περιοχή, Ζε στο πέναλτι, Κούτσια στην αντίθετη πλευρά και Γκαλέτι στη γωνία της μεγάλης περιοχής. Μια σωστή πάσα ακόμα κ γκολ.

Όλο αυτό το παραπάνω λοιπόν πρέπει να γίνει μέσα σε (ΤΟ ΠΟΛΥ) δύο λεπτά. Διαφορετικά πάμε πάλι από την αρχή. Μακρής, δίνει τη μπάλα στο Μιλιάζες κτλ. κτλ. Αυτό είναι μια πολύ πρόχειρη απεικόνιση του συστήματος στην πιό απλή παραλλαγή του. Όπως καταλαβαίνετε η εναλλαγή θέσεων κ η αλληλοκάλυψη είναι το πιό σημαντικό στοιχείο. Και το κρίσιμο σημείο είναι όταν φτάσει η μπάλα στο Ζε. Η ενέργεια που θα κάνει, κρίνει όλη την επίθεση. Μετά φυσικά η τελική πάσα είναι αυτή που θα κρίνει το γκολ.

και να μην το διάβαζα, παλι "σ'ευχαριστώ" θα έβαζα
B)