SNAKES4
ARCHIVE

Restart απο την Γ Εθνική.

638 μηνύματα · 29 Ιανουαρίου 2015 έως 27 Απριλίου 2018 · 46 συμμετέχοντες · σελίδα 3 από 13
FUTRE26 Νοε 2015, 22:28#158179
Την ευθυνη την εχει πρωτα απο ολους ο Πολεμαρχακης και μετα ο Βλαστος με Σεροπιαν...
Ολοι εκαναν λαθοι αλλα τα χοντρα εγιναν απο τον πρωτο.
Ο Σερο ηθελε συγκεκριμενους παιχτες σε συγκεκριμενες θεσεις κατι το οποιο ποτε δεν του εφερε πλυν 2-3 εξαιρεσεων που εφερε ο ιδιος.
Απο εκει και μετα ομως και ο Σερο ηταν πολυ λιγος για τον ΟΦΗ και ιδιοτροπος σαν χαρακτηρας,μυστικοπαθης και οχι μονο. Σε καποια στιγμη οι παιχτες ειχαν σηκωσει μπαιρακι διοτι δεν αντεχαν αλλο,εξου και οι τραυματισμοι και η αμεση απομακρυνση...Απο εκει και μετα εκανε και αυτος τραγικα λαθη και ισως να εκαψε και την ομαδα μετα το φιλικο με τον Τελη,αφου δεν την χαλαρωσε οταν αρχισαν να λυνονται τα ποδια αλλα φορτσαρε με διπλες προπονησεις (εγκλημα)!Και οποιος θυμαται το φιλικο με τον Τελη ισως συμφωνησει μαζι μου οτι ηταν το καλυτερο ματς που εχει κανει η ομαδα μεχρι τωρα....Οσο για Βλαστο πιστευω οτι ηταν σουζα σε οτι του ελεγε ο Πολεμαρχακης...
Σαφως βεβαια και ο Πολεμαρχακης δεν επρατε μονος αφου επρεπε να εχει τη συμφωνη γνωμη του ΔΣ,μπορουσε ομως να επηρεασει τις γνωμες.
Johnp26 Νοε 2015, 23:10#158180
Ρε παιδιά να ρωτήσω κατι...ο Πολεμάρχης τι σχέση έχει γενικός με το ποδόσφαιρο; Πέρα από διοικητικά πόστα που κατείχε στο παρελθών στον ΟΦΗ, έχει καμία άλλη σχέση με το ποδόσφαιρο; Με τι λογική τον έβαλαν να επιλέγει παίκτες;
axinos27 Νοε 2015, 07:49#158181
Εγώ αμφιβάλω πολύ αν υπάρχει διοίκηση. Η ομάδα παντού πάει μόνη της με το γενικό αρχηγό!
Ακόμα και στα τραπέζια!
Johnp27 Νοε 2015, 11:00#158182
Εγώ αμφιβάλω πολύ αν υπάρχει διοίκηση. Η ομάδα παντού πάει μόνη της με το γενικό αρχηγό!
Ακόμα και στα τραπέζια!


Αν δεν ηθελαν να ασχοληθούν με την ομάδα, γιατι ασχολήθηκαν;
ντουχαν7 Δεκ 2015, 11:41#158216
Λοιποοον,

Η διοικηση που βαζει τα λεφτα και τρεχει την ομαδα δεν εχει υπογραψει κανενα ειδος συμφωνητικου με τον ΑΣ που του ανηκει η ομαδα. Τι θα εγραφε αυτο το συμφωνητικο? Θα δεσμευε τους εμπλεκομενους να προχωρησουν σε καποιες κινησεις. Για παραδειγμα η διοικηση θα επρεπε να δεσμευτει για εισροη συγκεκριμενων κεφαλαιων και ο ΑΣ πως θα εδινε το μετοχικο κεφαλαιο οταν η ομαδα θα γινοταν ΠΑΕ στην συγκεκριμενη διοικηση και οχι σε καποιον αλλο.
Δλδ "βαλε 600χιλ και οταν η ομαδα ανεβει θα παρεις και την παε".

Για ποιους λογους μπορει να μην τα βρισκουν?
Για παρα πολλους.
Μπορει να μην τα βρισκουν στο ποσό που θα μπει μεσα στην χρονια ή στην επομενη. Μπορει να μην τα βρισκουν στην μελλοντικη μετοχοποιηση οταν η ομαδα ανεβει. Μπορει να μην τα βρισκουν γιατι δεν προχωραει η εκκαθαριση (υπόψιν, αν ολοκληρωθει καποτε η εκκαθαριση για καποιους θα υπαρξουν συνεπειες!!!). Μπορει να μην τα βρισκουν στην εκμεταλλευση του σηματος οπου κι εκει τα πραγματα ειναι αρκετα μπερδεμενα.

Τα παραπανω ζητηματα θα υπαρχουν de facto οποιος και να ερθει να παρει την ομαδα, ειτε λεγεται Αντυπας, ειτε Σπανος, ειτε Βαρδινογιαννης.

Για να προχωρησει το εγχειρημα επιτυχως πρεπει ο ερασιτεχνης να ειναι απολυτα ελεγχομενος απο την διοικηση.
Βλεπε μελισσανιδη, ιβαν, γαβρο, βαζελο κτλ κτλ.
Ο αρης φετος παει τρενο με Καρυπιδη. Στην γσ του ασ κερδισε ο αρβανιτιδης για 5 ψηφους και 3 μερες μετα τον καθαιρεσαν και εδωσαν το χρισμα στον Καρυπιδη. Το τι θα γινει εκει του χρονου οταν ανεβουν κανενας δεν ξερει.
Ο μελισσανιδης δεν ανησυχουσε. Επαγγελματικη αεκ με 0 χρεη ειναι ελκυστικο προιον. Ελεγχοντας τον ασ διασφαλισε πως η ομαδα μετα την μετατροπη της σε παε θα του ανηκει 100%.

Η κατασταση στον ΟΦΗ ειναι πολυ μπερδεμενη με πολλα ανοιχτα ζητηματα.
Σχεδιασμος για του χρονου ΔΕΝ μπορει να γινει.
Johnp7 Δεκ 2015, 13:43#158219
Λοιποοον,

Η διοικηση που βαζει τα λεφτα και τρεχει την ομαδα δεν εχει υπογραψει κανενα ειδος συμφωνητικου με τον ΑΣ που του ανηκει η ομαδα. Τι θα εγραφε αυτο το συμφωνητικο? Θα δεσμευε τους εμπλεκομενους να προχωρησουν σε καποιες κινησεις. Για παραδειγμα η διοικηση θα επρεπε να δεσμευτει για εισροη συγκεκριμενων κεφαλαιων και ο ΑΣ πως θα εδινε το μετοχικο κεφαλαιο οταν η ομαδα θα γινοταν ΠΑΕ στην συγκεκριμενη διοικηση και οχι σε καποιον αλλο.
Δλδ "βαλε 600χιλ και οταν η ομαδα ανεβει θα παρεις και την παε".

Για ποιους λογους μπορει να μην τα βρισκουν?
Για παρα πολλους.
Μπορει να μην τα βρισκουν στο ποσό που θα μπει μεσα στην χρονια ή στην επομενη. Μπορει να μην τα βρισκουν στην μελλοντικη μετοχοποιηση οταν η ομαδα ανεβει. Μπορει να μην τα βρισκουν γιατι δεν προχωραει η εκκαθαριση (υπόψιν, αν ολοκληρωθει καποτε η εκκαθαριση για καποιους θα υπαρξουν συνεπειες!!!). Μπορει να μην τα βρισκουν στην εκμεταλλευση του σηματος οπου κι εκει τα πραγματα ειναι αρκετα μπερδεμενα.

Τα παραπανω ζητηματα θα υπαρχουν de facto οποιος και να ερθει να παρει την ομαδα, ειτε λεγεται Αντυπας, ειτε Σπανος, ειτε Βαρδινογιαννης.

Για να προχωρησει το εγχειρημα επιτυχως πρεπει ο ερασιτεχνης να ειναι απολυτα ελεγχομενος απο την διοικηση.
Βλεπε μελισσανιδη, ιβαν, γαβρο, βαζελο κτλ κτλ.
Ο αρης φετος παει τρενο με Καρυπιδη. Στην γσ του ασ κερδισε ο αρβανιτιδης για 5 ψηφους και 3 μερες μετα τον καθαιρεσαν και εδωσαν το χρισμα στον Καρυπιδη. Το τι θα γινει εκει του χρονου οταν ανεβουν κανενας δεν ξερει.
Ο μελισσανιδης δεν ανησυχουσε. Επαγγελματικη αεκ με 0 χρεη ειναι ελκυστικο προιον. Ελεγχοντας τον ασ διασφαλισε πως η ομαδα μετα την μετατροπη της σε παε θα του ανηκει 100%.

Η κατασταση στον ΟΦΗ ειναι πολυ μπερδεμενη με πολλα ανοιχτα ζητηματα.
Σχεδιασμος για του χρονου ΔΕΝ μπορει να γινει.


Duhan όλα λύνονται... ας κάτσουν να συζητήσουν όλα τα εμπλεκόμενα μέρη με την παρουσία και των ΔΣ από τους συνδέσμους (αφού πρώτα τα μελή των ΔΣ των συνδέσμων ενημερωθούν για όλα τα θέματα).... θα βρουν λύσεις για όλα στο πι και φι.
Πίεση χρειάζεται.
Η εκμετάλλευση του σήματος είναι θέμα που λύνετε σε δέκα λεπτά, Το ίδιο ισχύει και για το που θα καταλήξουν οι μετοχές και το τι θα γίνουν τα λεφτά που έχει επενδύσει η διοικούσα επιτροπή. Το θέμα κολλάει, όπως πολύ σωστά αναφέρεις και εσύ, στην εκκαθάριση γιατί θα πρέπει να πληρώσουν όλοι οι πρώην πρόεδροι τις μαλακίες που έκαναν εδώ και 10 χρόνια.
Δεν γίνετε η ομάδα να παραπαίει γιατί κάποιους έτσι τους βολεύει και δεν θέλουν να πληρώσουν τις μαλακίες που έκαναν.
.
axinos8 Δεκ 2015, 06:40#158224
Όποιος είδε χτές το Μύρωνα Σηφάκη στο Κρήτη TV κατάλαβε τι γίνεται μέσα στην ομάδα.
Johnp8 Δεκ 2015, 10:27#158225
Για πες μεσες άκρες τι εγινε γιατι δεν το ειδα.

Edit: Μολις διάβασα τι ειπε ο Σηφάκης και στις παρακάτω παραγραφους τα λέει ολα:
Για το ματς με την Τριγλία Ραφήνας: «Οι έξυπνοι παραδέχονται, για τους πονηρούς για όλα φταίνε οι άλλοι και οι βλάκες κρύβονται. Σε αυτό το ματς, οι έξυπνοι παίκτες ήταν μόνο το 10-15%. Ίσως να κάνω και λάθος. Είναι στο χέρι των παικτών να αποδείξουν ότι είναι έξυπνοι. Γιατί εμείς τέτοιους παίκτες θέλουμε τους έξυπνους. Με προσωπικότητα και αφοσίωση στην ομάδα».

Για τη στρατηγική που θα ακολουθηθεί πρόσθεσε: «Από τώρα ξεκινά ένα πρότζεκτ 18 μηνών. Έχουν χαθεί για τον ΟΦΗ έξι μήνες αλλά το Μάιο όταν θα αρχίσει η νέα σεζόν, ο ΟΦΗ θα είναι 2-3 μήνες μπροστά από τις άλλες ομάδες».

Επίσης αναφέρθηκε σε σημαντικούς πυλώνες αυτής της στρατηγικής: «Ένας σημαντικός πυλώνας για τον ΟΦΗ θα είναι τα εν οίκω, μη εν δήμω. Κανείς στην οικογένειά του όταν έχει προβλήματα, δεν βγαίνει στην γειτονιά για να του τα λύσουν. Επίσης ένας βασικός κανόνας είναι η θωράκιση και προστασία της ομάδας».

Όπως ειπώθηκε, τις επόμενες ημέρες θα γίνουν συναντήσεις κορυφής για το πώς θα ξεκινήσει η χάραξη αυτής της στρατηγικής. «Χτίσιμο και δουλειά για την επόμενη χρονιά», τόνισε ο κ. Σηφάκης….


Όπως το έλεγα και εγώ η χρονιά έχει χαθεί για χ ψ λόγους με μεγάλες ευθύνες από πρώην διοικούντες, τον ερασιτέχνη και νυν διηθούντες για πολλά και διάφορα που έχουν η δεν έχουν κάνει.

Ο ΟΦΗ από τώρα πρέπει να κάνει σχεδιασμό και προετοιμασία για την επόμενη χρονιά όπου επιβάλετε να ανέβει κατηγορία. Ο Σηφάκης έπρεπε να είχε έρθει από την αρχή της χρονιάς...θα είχε προλάβει να μαζέψει πολλές μαλακίες απειρίας των διοικούντων και του τεχνικού τιμ και ειδικότερα του Βλαστού.
DIKTEOS8 Δεκ 2015, 12:10#158227
Πρέπει να μαθευτεί ποιό συγκεκριμένο πρόσωπο επέλεξε τον Σεροπιάν για προπονητή και πως συγκεκριμένα και με ποιά κριτήρια και από ποιον επιλέχθηκαν παίκτες του επιπέδου Γκούμα, Πυθαρούλη, Πατινιώτη, Βιγιαφάνες, Κασμερίδη, Βλάχου, Φραγκουλάκη, Ευσταθίου και άλλοι παντελώς ακατάληλλοι για τον ΟΦΗ.

ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΦΕΡΕΙ ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΣ ΤΡΑΓΙΚΗΣ ΕΙΚΟΝΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΑΣΥΡΜΟΥ ΤΟΥ ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ ΟΦΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΘΕΙ ΑΜΕΣΑ, ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΩΝΟΝΤΑΙ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΓΑΠΟΥΝ ΤΟΝ ΟΦΗ!!!!.

Επίσης πρέπει άμεσα να βρεθεί ποιός έθεσε νέο στόχο την αποφυγή του υποβιβασμού στο ΤΟΠΙΚΟ;;;;;
vagelis48 Δεκ 2015, 15:19#158228
http://www.cretesports.gr/ofi/item/24749-paramoni-kai-xtisimo-gia-tin-epomeni-xronia.html

«Ο Γκουλής μου είπε απο την αρχή ότι όπως είναι δομημένη αυτη η ομάδα δεν μπορεί να κάνει πρωταθλητισμό. Το διαπίστωσα στο παιχνίδι με την Τριγλία. Όταν πάς σε ένα τελικό και οι τρείς παίκτες απο τους 11 είναι στο 100%, τότε υπάρχει πρόβλημα. Μετά το 2-0 οι τρείς αλλαγές συμπαρέσυραν τους υπόλοιπους. Οι τρεις έγιναν 6, οι 6 έγιναν 8 και παρ' όλα αυτά παρ' ολίγο να πάρουμε αποτέλεσμα, αν ο τερματοφύλακας της αντίπαλης ομάδας δεν έκανε σημαντικές επεμβάσεις. Στο χτίσιμο της ομάδας, πρέπει να διερευνήσεις το αν οι παίκτες που παίρνεις έχουν το χαρακτήρα να το κάνουν
Johnp8 Δεκ 2015, 16:05#158229

Επίσης πρέπει άμεσα να βρεθεί ποιός έθεσε νέο στόχο την αποφυγή του υποβιβασμού στο ΤΟΠΙΚΟ;;;;;


Ολοι μας. Οι παικτες του ΟΦΗ με τον τροπο που παιζουν. Οι πρώην δοικουντες που δεν αφηνουν να ξεκαθαρίσουν τα πραγματα, οι τωρινή που δεν πιέζουν να ξεκαθαρισουν τα πραγματα ωστε να μπορέσουν να επενδύσουν, και ο κοσμος που κοιμάται τον υπνο του δικαίου.
Dimitris8 Δεκ 2015, 16:26#158230
ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΧΡΕΩΝΟΝΤΑΙ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΓΑΠΟΥΝ ΤΟΝ ΟΦΗ!


Αν είσαι μέρος μίας ομάδας ανθρώπων που λαμβάνει αποφάσεις ΕΧΕΙΣ ευθύνη αγαπάς δεν αγαπάς τον ΟΦΗ.

Δηλαδή αν η ομάδα πήγαινε μπάλα και ανεβαίναμε αυτοί που θα είχαν επιλέξει τους παίχτες θα φαινόταν ή αυτοί που "αγαπούν" τον ΟΦΗ θα έπαιρναν το credit;
axinos8 Δεκ 2015, 17:00#158231
Για πες μεσες άκρες τι εγινε γιατι δεν το ειδα.

Edit: Μολις διάβασα τι ειπε ο Σηφάκης και στις παρακάτω παραγραφους τα λέει ολα:
Για το ματς με την Τριγλία Ραφήνας: «Οι έξυπνοι παραδέχονται, για τους πονηρούς για όλα φταίνε οι άλλοι και οι βλάκες κρύβονται. Σε αυτό το ματς, οι έξυπνοι παίκτες ήταν μόνο το 10-15%. Ίσως να κάνω και λάθος. Είναι στο χέρι των παικτών να αποδείξουν ότι είναι έξυπνοι. Γιατί εμείς τέτοιους παίκτες θέλουμε τους έξυπνους. Με προσωπικότητα και αφοσίωση στην ομάδα».

Για τη στρατηγική που θα ακολουθηθεί πρόσθεσε: «Από τώρα ξεκινά ένα πρότζεκτ 18 μηνών. Έχουν χαθεί για τον ΟΦΗ έξι μήνες αλλά το Μάιο όταν θα αρχίσει η νέα σεζόν, ο ΟΦΗ θα είναι 2-3 μήνες μπροστά από τις άλλες ομάδες».

Επίσης αναφέρθηκε σε σημαντικούς πυλώνες αυτής της στρατηγικής: «Ένας σημαντικός πυλώνας για τον ΟΦΗ θα είναι τα εν οίκω, μη εν δήμω. Κανείς στην οικογένειά του όταν έχει προβλήματα, δεν βγαίνει στην γειτονιά για να του τα λύσουν. Επίσης ένας βασικός κανόνας είναι η θωράκιση και προστασία της ομάδας».

Όπως ειπώθηκε, τις επόμενες ημέρες θα γίνουν συναντήσεις κορυφής για το πώς θα ξεκινήσει η χάραξη αυτής της στρατηγικής. «Χτίσιμο και δουλειά για την επόμενη χρονιά», τόνισε ο κ. Σηφάκης….


Όπως το έλεγα και εγώ η χρονιά έχει χαθεί για χ ψ λόγους με μεγάλες ευθύνες από πρώην διοικούντες, τον ερασιτέχνη και νυν διηθούντες για πολλά και διάφορα που έχουν η δεν έχουν κάνει.

Ο ΟΦΗ από τώρα πρέπει να κάνει σχεδιασμό και προετοιμασία για την επόμενη χρονιά όπου επιβάλετε να ανέβει κατηγορία. Ο Σηφάκης έπρεπε να είχε έρθει από την αρχή της χρονιάς...θα είχε προλάβει να μαζέψει πολλές μαλακίες απειρίας των διοικούντων και του τεχνικού τιμ και ειδικότερα του Βλαστού.

Θα προσθέσω και τις μπιχτές που πετούσε συνέχεια στον Μαλτετζάκης, γιατί παραπληροφορούν τον κόσμο..!!
Κάτι που έχει αναφέρει ο DIKTEOS προ-ημερών.
Johnp8 Δεκ 2015, 19:51#158232
Τι γινετε ρε παιδιά εκει στον ερασιτέχνη; Γιατι τετοια σκηνικά;

Επιστολή του Λελεδάκη προς τον ερασιτέχνη ΟΦΗ
«Κύριοι, Από την πρώτη ημέρα που έγινε γνωστό ότι η μπουτίκ της ομάδας μας οδεύει προς κλείσιμο σας εκδήλωσα το ενδιαφέρον μου να την αναλάβω θέλοντας έτσι να αποτρέψω ένα ακόμα πλήγμα στο κύρος του Ο.Φ.Η.

Άμεσα ήρθα σε επαφή με τον Πρόεδρο του Συλλόγου Μετόχων και μέλος του ΔΣ του Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η κ Διαλυνά, ο οποίος με ενημέρωσε για την άσχημη κατάσταση αλλά και για το γεγονός ότι προκειμένου να αναλάβω την μπουτίκ απαιτείτο η έγγραφη συναίνεση του Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η.

Κατόπιν κατατέθηκε επίσημη και έγγραφη πρόταση από μέρους μου τόσο στο Σύλλογο Μετόχων όσο και στον Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η η οποία αναπτύχθηκε και προφορικά στο ΔΣ της 22ηςΟκτωβρίου που πραγματοποιήσατε και στο οποίο κλήθηκα να παραβρεθώ.

Την 26η Οκτωβρίου, ημέρα Δευτέρα, ενημερώθηκα από μέλη του Ερασιτέχνη ότι η απόφαση που ελήφθη ήταν να αναλάβω την μπουτίκ της ομάδας και μου ζητήθηκε να προχωρήσω άμεσα στην κατάρτιση του ιδιωτικού συμφωνητικού μερικής παραχώρησης σήματος ώστε αυτό να αναγνωστεί, να εγκριθεί από τον Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η και κατόπιν να υπογραφεί. Το συμφωνητικό αυτό ήταν έτοιμο εντός δύο ημερών και περιελάμβανε όλους τους όρους και προϋποθέσεις που προφορικά είχαν τεθεί και συμφωνηθεί.

Παρά τις αλλεπάλληλες απόπειρές μου να επικοινωνήσω με τον Πρόεδρου του Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η, έκτοτε, αυτό μέχρι και σήμερα δεν έχει καταστεί δυνατό. Έχουν περάσει 36 ημέρες από τότε που ενημερώθηκα ότι η πρότασή μου έχει γίνει αποδεκτή, έχω έρθει σε επαφές με προμηθεύτες, με δανειστές στους οποίους οφείλονται περίπου 6.500,00 ευρώ και ανέλαβα να εξοφλήσω, με τον υπάλληλο της μπουτίκ κ. Σπαθαράκη και με πολλά μέλη του Ερασιτέχνη αλλά όχι με τον Πρόεδρο του Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η, ο οποίος είναι και ο αποκλειστικός υπεύθυνος για την καθυστέρηση αυτή.

Η επιστολή αυτή σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι αποσύρω το ενδιαφέρον μου, θέλω όμως να είμαι σαφής απέναντι στον κόσμο του Ο.Φ.Η καθώς πλανάται μια φήμη ότι έχω ήδη αναλάβει την μπουτίκ της ομάδας και ότι το γεγονός ότι εξακολουθεί να είναι κλειστή οφείλεται σε δική μου καθυστέρηση, κάτι το οποίο είναι απολύτως αναληθές.

Ζητώ λοιπόν να προχωρήσουμε στην κατάρτιση της συμφωνίας, όπως αυτή αποτυπώθηκε προφορικά στην συνάντηση μας.

Ζητώ από τον Πρόεδρο του Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η να αναλογιστεί το μέγεθος της ευθύνης που απορρέει από την θέση που κατέχει. Είναι ανεπίτρεπτο για τον Πρόεδρο του Ερασιτέχνη Ο.Φ.Η να ακολουθεί τακτικές περίεργες, να μην απαντάει στα τηλεφωνήματα μου και παράλληλα να διαρρέει ότι πιέζεται να μην αναθέσει την λειτουργία της μπουτίκ σε εμένα.

Ζητώ από τον Πρόεδρο του Ερασιτέχνη να εμφανιστεί επιτέλους, να πάρει θέση και να μας εξηγήσει από ποιόν πιέζεται.

Τέλος ζητώ από τον Πρόεδρο του Ερασιτέχνη, στην περίπτωση που θέλει να υπαναχωρήσει από την συμφωνία μας, να το κάνει αιτιολογημένα και δημόσια και να αναλάβει και την ευθύνη για την εικόνα της μπουτίκ αλλά και το μέλλον της.

Ηράκλειο, 1-12-2015
Μετά τιμής,
Λελεδάκης Μιχάλης».


Για ποιον λόγο ο ερασιτέχνης δεν έχει τιμήσει την συμφωνία του ώστε να ανοίξει η μπουτίκ; Γιατί καθυστερούν τόσο πολύ; Αφού δεν υπάρχουν άλλες προτάσεις γιατί δεν δίνουν το οκ να τελειώνουμε;
Φανταστείτε, δεν μπορούν να τα βρουν ώστε να ανοίξει η μπουτίκ και θα τα βρουν ώστε να γίνει εκκαθάριση και να επενδυθούν χρήματα στην ομάδα; Μαύρα χάλια.

Δεν ξέρω τι παιχνίδια παίζει ο ερασιτέχνης αλλά δεν μου αρέσει καθόλου. Μέχρι τώρα δεν έχουν υπογράψει το συμφωνητικό για την ΠΑΕ, δεν έχουν υπογράψει το συμφωνητικό για την Μπουτίκ; Ποιος ο λόγος που πάνε τον ΟΦΗ χρόνια πίσω και τον απαξιώνουν καθημερινά;

Αν τους απειλούν ας βγουν να μιλήσουν και να εξηγήσουν τους λογούς που δεν κάνουν τα αυτονόητα. Αλλιώς εγώ θα τους θεωρώ 100% υπεύθυνους για τα χάλια της ομάδας σε όλα τα επίπεδα.
jeeper creeper9 Δεκ 2015, 15:58#158239
Εμένα από όλα όσα διάβασα παραπάνω με συνεπήρε η άποψη του Μύρωνα "να γίνουν συναντήσεις κορυφής"!!!!

Πραγματικά να γίνουν για να μάθουμε κι εμεις επιτέλους ποιοι λόγιζονται ως "κορυφές" αυτής της τρίσμοιρης ομάδας!
Johnp10 Δεκ 2015, 22:47#158244
Αποκλειστικό: Συνάντηση κορυφής στο ΒΑΚ!

Παιδιά μπορεί κάποιος να μας ενημερώσει τι ειπώθηκε στην συνάντηση; Για ποιον λόγο δεν πήγε ο ερασιτέχνης; Υπάρχει κάποια δικαιολογία και αν ναι πια είναι αυτή;

Γιατί ο ερασιτέχνης μοιάζει να σαμποτάρει την ομάδα; Επιβάλετε να εμφανιστεί επιτέλους ο Δανδάλης να ενημερώσει επίσημα γιατί δεν έχει υπογραφεί ακόμα το συμφωνητικό με τους επιχειρηματίες. Επίσης μπορεί να μας πει και γιατί δεν έχει υπογράψει και το συμφωνητικό για την μπουτίκ;

Δεν ζητάμε να μας ενημερωσει αλλά το απαιτούμε.
axinos11 Δεκ 2015, 06:51#158245
Ο Μανουσάκης στον Ερασιτέχνη είναι ακόμα?
Johnp19 Ιαν 2016, 22:36#158396
Εβγαλε παλι ανακοινωση η ΔΕ του ΟΦΗ....και ειναι γεμάτη μεγάλα λόγια.....λογια λογια λογια. Θα κανουμε θα δειξουμε και και και και....

Απο εργα τιποτα ομως...η ομαδα πονάει αγωνιστικά, δεν εχει προπονητή της προκοπής δεν εχουν κανει ουτε μια μεταγραφη (μονο τον συνταξιούχο Κιάσσο) και η ΔΕ το μονο που κανει μεχρι τωρα ειναι να βγάζει ανακοινωσης και να βλεπει παντου εχθρούς. Εχουμε 20 Ιανουαρίου και δεν εχουμε κανει ουτε μια προσθήκη της προκοπής. Το μονο που ακουμε ειναι λογια του αέρα. Πως ακριβως απο το -11 και χωρίς παικτες της προκοπής και προπονήτη θα φτασουμε στην κορυφή;
rinokeros20 Ιαν 2016, 02:24#158397
καντε καμια μεταγραφη,παρτε κανενα προπονητη,και αφηστε της ανακοινωσεις χωρις λογο
jeeper creeper20 Ιαν 2016, 04:51#158398
Αντί να ζητησουν συγγνώμη, ζητάνε και τα ρέστα!
manolakis20 Ιαν 2016, 06:10#158399
«Κάποιοι είναι βαθιά νυχτωμένοι…» λέει η διοικούσα...

και κάποιοι άλλοι - δυστυχώς για την ομάδα - είναι νυχτωμένοι σε χαράδρα, θα έλεγα εγώ...

γελοία ανακοίνωση... στο πνεύμα των προηγούμενων... μεγάλα λόγια που δεν μπορούνε να τα υποστηρίξουνε...

ούτε διοικητικά, ούτε αγωνιστηκά... μοιραία διαψεύδονται και ξεφτιλίζονται...
manolakis21 Φεβ 2016, 16:04#158532
Επειδή από αυτό το φόρουμ επανειλημένα έχω κράξει την διοικούσα, οφείλω να της αναγνωρίσω την αλλαγή πλεύσης και τη μεγάλη προσπάθεια που καταβάλει για να φέρει την ομάδα εκεί που όλοι θέλουμε.

Με τις τελευταίες κινήσεις, μπήκανε οι βάσεις για να χτιστεί στο μέλλον μιά ομάδα που θα δουλεύει με υψηλά πρότυπα...

ακόμα και στην απίθανη περίπτωση ο Φωστήρας να συνεχίσει να "δανείζεται" το κουστούμι της Μπάρτσα, εμείς πρέπει να συνεχίσουμε στο ίδιο μοτίβο... το μέλλον μας ανήκει...
Johnp21 Φεβ 2016, 16:37#158533
Το θέμα είναι να θα παραμείνουν οι ίδιοι στην ΔΕ και σε περίπτωση που δεν ανέβουμε από φέτος. Όπως επίσης πρόβλημα αποτελεί στην περίπτωση που ανέβουμε αν μπουν στην ομάδα ξανά από το παράθυρο, Βατσινάδες και αφανείς πρόεδροι και ξανά αρχίσουμε τα ίδια....
manolakis22 Φεβ 2016, 10:31#158538
Το θέμα είναι να θα παραμείνουν οι ίδιοι στην ΔΕ και σε περίπτωση που δεν ανέβουμε από φέτος. Όπως επίσης πρόβλημα αποτελεί στην περίπτωση που ανέβουμε αν μπουν στην ομάδα ξανά από το παράθυρο, Βατσινάδες και αφανείς πρόεδροι και ξανά αρχίσουμε τα ίδια....



Λογικά, θα φροντίσει η διοίκηση να ελέγξει τον ερασιτέχνη ή να αυξήσει την επιρροή της...

για το καλό το δικό της και της ομάδας... γιατί μ'αυτά τα ζαγάρια τριγύρω δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει...
Giannis p28 Φεβ 2016, 11:18#158555
Μετα τον Βολο και τον Εργοτελη σειρα εχει ακομα μια ομαδα της Β που βαραει κανονι..Σε αυτες τις περιπτωσεις τι γινεται γνωριζει καποιος? Παιζουν μπαραζ οι 2ες ομαδες των ομιλων της Γ ή εχει προτεραιοτητα να σωθει καποια ομαδα της Β. Ακουγετε παντως και για παναχαικη και οπως λεει το αρθρο δεν αναφερετε σε αυτην..

http://www.sportdog.gr/sports/podosfairo/article/328180/skaei-neo-kanoni-sto-elliniko-podosfairo
Johnp28 Φεβ 2016, 15:35#158557
Στην περίπτωση που πέσουν λόγο οικονομικών προβλημάτων 3 ομάδες από την Β εθνική τότε απλά οι ομάδες που θα έπεφταν από β λόγο βαθμολογίας σώζονται. Αν τώρα πέσουν 4 ομάδες λόγο οικονομικών προβλημάτων τότε από την Γ θα ανέβουν 4 αντί για 3. Όποτε λογικά θα υπάρξουν μπαράζ μεταξύ τον δεύτερων από όλους τους ομίλους της Γ εθνικής. Εκτός αν ισχύσει η διαφορά τερμάτων. Κάτι που δεν το βλέπω όχι για κανένα άλλο λόγο αλλά γιατί τότε αν τερμάτιζε δεύτερος ο ΟΦΗ θα ανέβαινε αέρα. Σιγά μην μας το κάνουν τόσο εύκολο.
axinos8 Μαρ 2016, 16:43#158589
Με την εκκαθάριση τι γίνεται,γνωρίζει κάποιος κάτι?
Χτες που χάζευα το ΚρήτηTV, ο πρόεδρος του ερασ. εργοτέλη έλεγε σε μέσες άκρες ότι μπορεί να έχουμε πρόβλημα.
Alex Fragk8 Μαρ 2016, 20:03#158590
Κλασσικος ΟΦΗ.
Αποκλειεται να ησυχασουμε. Λυνουμε τα αγωνιστικα και εχουμε τα διοικητικα
Johnp8 Μαρ 2016, 21:21#158591
Με την εκκαθάριση τι γίνεται,γνωρίζει κάποιος κάτι?
Χτες που χάζευα το ΚρήτηTV, ο πρόεδρος του ερασ. εργοτέλη έλεγε σε μέσες άκρες ότι μπορεί να έχουμε πρόβλημα.


Αυτό που γνωρίζουμε ειναι οτι εχει οριστεί σαν δευτερος εκκαθαριστης ο Μανουσάκης. Καλο θα ηταν να ειχαμε μια ενημέρωση σχετικά.
axinos9 Μαρ 2016, 07:32#158594
Με την εκκαθάριση τι γίνεται,γνωρίζει κάποιος κάτι?
Χτες που χάζευα το ΚρήτηTV, ο πρόεδρος του ερασ. εργοτέλη έλεγε σε μέσες άκρες ότι μπορεί να έχουμε πρόβλημα.


Αυτό που γνωρίζουμε ειναι οτι εχει οριστεί σαν δευτερος εκκαθαριστης ο Μανουσάκης. Καλο θα ηταν να ειχαμε μια ενημέρωση σχετικά.

Δεν νομίζω john.Εκκαθαριστής ΟΡΙΣΤΗΚΕ ο Μανουσάκης και τον άλλον τον έδιωξαν (ή έφυγε).
Τουλάχιστον αυτό έχω κλαταλάβει!
Johnp9 Μαρ 2016, 08:59#158595
Με την εκκαθάριση τι γίνεται,γνωρίζει κάποιος κάτι?
Χτες που χάζευα το ΚρήτηTV, ο πρόεδρος του ερασ. εργοτέλη έλεγε σε μέσες άκρες ότι μπορεί να έχουμε πρόβλημα.


Αυτό που γνωρίζουμε ειναι οτι εχει οριστεί σαν δευτερος εκκαθαριστης ο Μανουσάκης. Καλο θα ηταν να ειχαμε μια ενημέρωση σχετικά.

Δεν νομίζω john.Εκκαθαριστής ΟΡΙΣΤΗΚΕ ο Μανουσάκης και τον άλλον τον έδιωξαν (ή έφυγε).
Τουλάχιστον αυτό έχω κλαταλάβει!


Απο την αρχή υπήρχαν δυο εκκαθαριστές. Τον ενα απο τους δύο (τον 66χρονο) τον αντικατέστησαν με τον Μανουσάκη.

Η παρακάτω παράγραφο ειναι απο αρθρο του Κορτσιδάκη σχετικά με την εκκαθάριση της ΠΑΕ:
Ο νόμος ορίζει την απαραίτητη παρουσία δυο ατόμων, οι οποίοι ορίζονται από την Γενική Συνέλευση της ανώνυμης εταιρείας και οι οποίοι ουσιαστικά αναλαμβάνουν τον έλεγχο, της διαδικασίας, ενώ υπογράφουν για όλες τις ενέργειες που γίνονται μέχρι η εταιρεία να εκκαθαριστεί.

http://www.mvpmagazine.gr/index.php/menu-mvp-girls/item/2327-ekkatharisi-ofi
axinos12 Μαρ 2016, 10:19#158612
Τα τελευταία νέα μας με την καινούργια διοίκηση:

- Το Site είναι ξανά στον αέρα http://www.ofi1925.gr/
- Η Bouticue είναι σε λειτουργία, χωρίς όμως να γνωρίζω αν είναι πρός όφελος της Διοίκησης, του Λελεδάκη ή κάποιου άλλου!
GIORGOS17 Μαρ 2016, 11:36#158628
Προφανως και λογικα θα εχει εφαρμογη απο τον ερχομενο Ιουνιο η μηππως θα εχουμε νεες περιπετειες.???

http://www.creteplus.gr/news/bomba-apo-tin-kubernisi-gia-ton-ofi--proothoun-nomosxedio-gia-na-mi-sbistoun-ta-xrei-160047.html
Johnp17 Μαρ 2016, 17:26#158629
Προφανως και λογικα θα εχει εφαρμογη απο τον ερχομενο Ιουνιο η μηππως θα εχουμε νεες περιπετειες.???

http://www.creteplus.gr/news/bomba-apo-tin-kubernisi-gia-ton-ofi--proothoun-nomosxedio-gia-na-mi-sbistoun-ta-xrei-160047.html


Νομίζω ότι στο creteplus έχουν χάσει την μπάλα. Η είδηση αύτη είναι παλιά.
Το σχετικό νομοσχέδιο ήταν γνωστό από πέρσι. Μάλιστα είχε γίνει και σχετική συζήτηση ότι αυτό δεν πρέπει να εφαρμοστεί από την φετινή αγωνιστική χρονια, 2015-16 αλλά από την επόμενη 2016-17. Κάτι που και ο Κοντονής είχε συμφωνήσει. Ο Νόμος δεν μπορεί να έχει αναδρομική ισχύ, αλλιώς αν πιάσει τον ΟΦΗ και τον ΑΡΗ θα πρέπει να πιάσει και την ΑΕΚ.

Με λιγα λόγια 100% Θα εφαρμοστεί για της ομάδες που θα πέσουν τις επόμενες χρονιές.

Σχετικά με την συγκεκριμένη είδηση υπάρχουν δυο εκδοχές. Μια ψιλό αθώα και μια πονηρή εκδοχή...
Η ψιλό αθώα είναι ότι το cretaplus έχει πέσει σε επισκεψιμότητα και ζητάει κλικ για αυτό το εμφανίζει σαν βόμβα.

Ενώ η πονηρή εκδοχή είναι ότι κάποιοι πονηροί κρύβονται από πίσω και προσπαθούν να ξενερώσουν τον κόσμο, τους παίκτες και προπαντός την διοίκηση για να τα παραιτήσουν και να μην διεκδικήσει η ομάδα την άνοδο.... Κάτι σαν το -6 που είχαμε στην αρχή της χρονιάς. Δεν είναι τυχαίο ότι αύτη η είδηση βγαίνει τώρα που ο ΟΦΗ πάει ξεκάθαρα να πάρει το πρωτάθλημα.

Εγώ παντός συγκλίνω στην πονηρή εκδοχή. Εσείς;

ΥΓ Σε ποιον ανήκει το creteplus;
GIORGOS17 Μαρ 2016, 19:02#158631
http://www.ekriti.gr/athlitika-podosfairo/nomoshedio-tafoplaka-gia-ofi-kai-ergoteli#sthash.ScIAybKN.dpbs

Το κακο ειναι οτι εξαπλωνετε ευρεως η ειδηση απο τα ΜΜΕ.
Μακαρι να ειναι οπως τα λες ( Johnp ) και να ειναι μονο ..... επικοινωνιακος πολεμος.
manolakis17 Μαρ 2016, 21:47#158633
Ο κάθε ένας παίζει το δικό του παιχνίδι με μοναδικό γνώμονα το συμφέρον του...

ο ΟΦΗ εντέλει είναι ένα μαγαζί, και ώς μαγαζί έχει ανταγωνισμό...

είναι καθήκον του να διαλύσει τον ανταγωνισμό και να συντρίψει όποιο εμπόδιο βρεί στο δρόμο του...

είτε αυτό έρχετε από τη ρόδο, είτε από την αθήνα, είτε από την κρήτη...

φαντάζομαι οτι η εποχή της αθωότητας για την διοικούσα έχει παρέλθει...
Johnp17 Μαρ 2016, 23:39#158634
http://www.ekriti.gr/athlitika-podosfairo/nomoshedio-tafoplaka-gia-ofi-kai-ergoteli#sthash.ScIAybKN.dpbs

Το κακο ειναι οτι εξαπλωνετε ευρεως η ειδηση απο τα ΜΜΕ.
Μακαρι να ειναι οπως τα λες ( Johnp ) και να ειναι μονο ..... επικοινωνιακος πολεμος.


Ακόμα και να ισχύσει αυτό υπάρχει λύση. Αλλαγή ονομασίας και σήματος της ομάδας σε ΟΦΗ 1925 όπως είναι ο Ερασιτέχνης και τελειώνει το παραμύθι. Καμία ταφόπλακα και παπαριές.

Καλό θα ηταν πάντως να ειχαμε μια σχετική ενημέρωση απο τον Κύριο Φωτάκη και την ΔΕ του ΟΦΗ.
GIORGOS18 Μαρ 2016, 14:08#158635
http://www.ekriti.gr/athlitika-podosfairo/nomoshedio-tafoplaka-gia-ofi-kai-ergoteli#sthash.ScIAybKN.dpbs

Το κακο ειναι οτι εξαπλωνετε ευρεως η ειδηση απο τα ΜΜΕ.
Μακαρι να ειναι οπως τα λες ( Johnp ) και να ειναι μονο ..... επικοινωνιακος πολεμος.


Ακόμα και να ισχύσει αυτό υπάρχει λύση. Αλλαγή ονομασίας και σήματος της ομάδας σε ΟΦΗ 1925 όπως είναι ο Ερασιτέχνης και τελειώνει το παραμύθι. Καμία ταφόπλακα και παπαριές.

Καλό θα ηταν πάντως να ειχαμε μια σχετική ενημέρωση απο τον Κύριο Φωτάκη και την ΔΕ του ΟΦΗ.


Aυτο ειναι που με ανησυχει περισσοτερο ... οτι ο Φωτακης και η ΔΕ δεν εχει αναφερθει επι του θεματος και δεν εχει δωσει καμια απαντηση.
Ας ελπισουμε οτι δεν θα εχει αναδρομικη εφαρμογη.!!!
Johnp18 Μαρ 2016, 21:20#158636
Απο οτο πληροφορειες πειρα και τις οποιες τις διασταύρωσα απο τρεις διαφορετικές πηγές, το αθρο σχετικά με τις ομαδες που πεφτουν στην Γ εθνική, αν εφαρμοστεί, θα εφαρμοστεί απο εδω και περα και οχι αναδρομικά.
Johnp18 Μαρ 2016, 21:21#158637
Από ότι πληροφορίες πείρα και τις οποίες τις διασταύρωσα από τρεις διαφορετικές πηγές, το άρθρο σχετικά με τις ομάδες που πέφτουν στην Γ εθνική, αν εφαρμοστεί, θα εφαρμοστεί από εδω και περα και όχι αναδρομικά.
ManolisF23 Μαρ 2016, 19:30#158658
Σήμερα στον Νίκο Μαρκάκη, ξεκαθάρισα το θέμα. Όποιος άκουσε νομίζω ότι δεν θα έχει καμία απορία !
Giannis p23 Μαρ 2016, 20:24#158659
Αν δεν σου κανει κοπο γραψε μας μεσες ακρες τι ειπωθηκε


Σήμερα στον Νίκο Μαρκάκη, ξεκαθάρισα το θέμα. Όποιος άκουσε νομίζω ότι δεν θα έχει καμία απορία !
Johnp23 Μαρ 2016, 22:24#158660
Αν δεν σου κανει κοπο γραψε μας μεσες ακρες τι ειπωθηκε


Σήμερα στον Νίκο Μαρκάκη, ξεκαθάρισα το θέμα. Όποιος άκουσε νομίζω ότι δεν θα έχει καμία απορία !


Επαυξάνω.
axinos1 Απρ 2016, 14:47#158702
Ο Αντύπας στο gazzetta
http://www.gazzetta.gr/football/article/900373/sifakis-na-kratisoyme-ton-ofi-zontano-kai-horis-paraskinio
Johnp1 Απρ 2016, 17:59#158703
Ωραίος ο Σηφάκης....
Mavrofidos24 Μαΐ 2016, 13:15#158888
Ασχετο με το τόπικ...Η βλαχομικροψυχιά σε όλο της το μεγαλείο...

http://www.gentikoule.gr/paraskhnia/114604-epithesi-se-kougia-kai-ofh


Θα περίμενα απάντηση απο τους δικους μας συνδέσμους που δε θα απανταει στο ίδιο χαμηλού επιπέδου ύφος, που να τονίζει:

Οτι στην μπόχα Ελληνικου ποδοσφαίρου θα περιμέναμε τους οπαδους της επαρχιακής ομάδας της Λάρισας να συγχαρούν τον ΟΦΗ για την άνοδο του.
Οτι μετά από τον αγώνα που κάναμε οι οπαδοι του ΟΦΗ για την κάθαρση της ομάδας μας με τελικο τίμημα τον υποβιβασμο της στη Γ' ΕΘνικη, δε ζητάμε, αλλά ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ το σεβασμό της φίλαθλης Ελλάδας.
Οτι σε αντίθεση με τη Λάρισα που φημίζεται για τα μπουζουκομάγαζα και την ανάλογη αισθητική της, εδω στην Κρήτη ακουμε Κρητικα και η ασιθητική μας ειναι ανάλογη.
Οτι σκιές μπορούνε να αναζήτηθούνε στο ιδιοκητσιακό καθεστώς της Λάρισας αλλά όχι του ΟΦΗ, που ειναι πλέον ξεκάθαρο και οτι ελπίζουμε κάποια στιγμη να καταφέρουνε κι αυτοι να επιτυχουν την κάθαρση και να τους αντιμετωπίζουμε σε ωραία, επαρχιώτικα ντέρμπι, μέσα στις ΤΕΣΣΕΡΙΣ γραμμές του γηπέδου.
Johnp25 Μαΐ 2016, 19:49#158900
Ασχετο με το τόπικ...Η βλαχομικροψυχιά σε όλο της το μεγαλείο...

http://www.gentikoule.gr/paraskhnia/114604-epithesi-se-kougia-kai-ofh


Θα περίμενα απάντηση απο τους δικους μας συνδέσμους που δε θα απανταει στο ίδιο χαμηλού επιπέδου ύφος, που να τονίζει:

Οτι στην μπόχα Ελληνικου ποδοσφαίρου θα περιμέναμε τους οπαδους της επαρχιακής ομάδας της Λάρισας να συγχαρούν τον ΟΦΗ για την άνοδο του.
Οτι μετά από τον αγώνα που κάναμε οι οπαδοι του ΟΦΗ για την κάθαρση της ομάδας μας με τελικο τίμημα τον υποβιβασμο της στη Γ' ΕΘνικη, δε ζητάμε, αλλά ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ το σεβασμό της φίλαθλης Ελλάδας.
Οτι σε αντίθεση με τη Λάρισα που φημίζεται για τα μπουζουκομάγαζα και την ανάλογη αισθητική της, εδω στην Κρήτη ακουμε Κρητικα και η ασιθητική μας ειναι ανάλογη.
Οτι σκιές μπορούνε να αναζήτηθούνε στο ιδιοκητσιακό καθεστώς της Λάρισας αλλά όχι του ΟΦΗ, που ειναι πλέον ξεκάθαρο και οτι ελπίζουμε κάποια στιγμη να καταφέρουνε κι αυτοι να επιτυχουν την κάθαρση και να τους αντιμετωπίζουμε σε ωραία, επαρχιώτικα ντέρμπι, μέσα στις ΤΕΣΣΕΡΙΣ γραμμές του γηπέδου.


Συμφωνώ απόλυτα...
Johnp10 Ιουν 2016, 19:42#158930
Ρε παιδιά ξέρει κανένας ποιος είναι ο Νίκος Πλατάκης και ο Μανώλης Ορφανάκης που συζητάνε για να μπουν στην διοίκηση του ΟΦΗ;
Lefteris11 Ιουν 2016, 12:32#158934
Ο Πλατάκης είναι που εχει τα είδη υγιεινής.
Ο Σαρρής τον έχει κόψει στην φωτογραφία, στο σαιτ του ΟΦΗ φαίνεται αριστερα με το γαλάζιο μπλουζάκι. Για την παρέα των, 8-9 πόσοι είναι, είναι οτι πρέπει, μεχρι εκει ομως.
Ο Ορφανάκης λογικά θα ναι αυτος που εχει την κατασκευαστική.
Snakes 4 Heraklion Club · Το αρχείο του φόρουμ, 2005 έως 2026 · Ασπρόμαυρα, όπως πάντα. · Επιστροφή στο μουσείο