SNAKES4
ARCHIVE

Tι παιζεται...?

18 μηνύματα · 26 Μαΐου 2007 έως 27 Ιουνίου 2007 · 12 συμμετέχοντες
matador26 Μαΐ 2007, 16:14#32765
Κοπυ,παλι...?απο σπορνταιη και Χρ.Χαραλαμποπουλο

Ενα υπερχρεωμένο ποδόσφαιρο

Δέχθηκα τρία-τέσσερα μηνύματα στο ηλεκτρονικό μου ταχυδρομείο από φίλους αναγνώστες που με επέπληξαν για την απαξιωτική μου ματιά στο ελληνικό επαγγελματικό ποδόσφαιρο, με αφορμή το χθεσινό μου σχόλιο. Ας υποθέσουμε ότι οι φίλοι αναγνώστες έχουν δίκιο. Εκείνο που δεν καταλαβαίνω, λοιπόν, είναι πώς αυτό το επαγγελματικό ποδόσφαιρο –που ο γράφων κακοχαρακτήρισε– είναι εδώ και χρόνια βαθύτατα ελλειμματικό. Αρκεί να ρίξει κάποιος μία ματιά στους ισολογισμούς των 16 ΠΑΕ που συγκροτούν τη Σούπερ Λίγκα, για να καταλάβει πόσο προβληματική επιχείρηση είναι το ελληνικό ποδόσφαιρο.

Η αγωνιστική περίοδος 2005-2006 για 11 ΠΑΕ έκλεισε με συνολική ζημία 26.915.584 ευρώ, ενώ οι υπόλοιπες πέντε κατέγραψαν κέρδη 3.277.934 ευρώ. Τη μεγαλύτερη κερδοφορία, με πλεόνασμα 2.881.822 ευρώ, παρουσίασε η ΠΑΕ ΟΦΗ, ασχέτως αν είχε έσοδα από προηγούμενες χρήσεις ύψους 2.990.189 ευρώ. Τα υπόλοιπα 396.112 ευρώ των κερδών μοιράστηκαν ο Πανιώνιος (253.024 ευρώ), το Αιγάλεω (83.217), ο Ατρόμητος (49.864) και ο Ιωνικός (10.007).
Η ΑΕΚ ήταν η ομάδα με τις μεγαλύτερες ζημίες, συνολικά 5.643.622 ευρώ. Ακολουθούν ο Ηρακλής (5.157.853), ο Παναθηναϊκός (4.562.656), ο ΠΑΟΚ (3.291.452), ο Ολυμπιακός (2.801.003) και ο –αγωνιζόμενος πέρυσι στη Β' Εθνική– Αρης (2.468.391). Οι υπόλοιπες πέντε ζημιογόνες ΠΑΕ κατέγραψαν συνολικό έλλειμμα 2.990.607 ευρώ.

Η Λάρισα έκλεισε τη χρονιά με ζημίες 968.089 ευρώ, η Καλαμαριά με 574.226 ευρώ, η Ξάνθη με 356.208 ευρώ. Ο πρωταθλητισμός στη Β' Εθνική έβαλε μέσα την Κέρκυρα με 520.951 ευρώ και τον Εργοτέλη με 571.133 ευρώ. Και υπάρχουν και χειρότερα, αφού οι συσσωρευμένες ζημίες έφτασαν αισίως τα 204.355.194 ευρώ, όταν το μετοχικό κεφάλαιο των 16 ΠΑΕ που συγκροτούν τη Σούπερ Λίγκα αγγίζει τα 130 εκατ. ευρώ.

Η έκρηξη των ζημιών σημειώθηκε την τελευταία πενταετία. Είναι χαρακτηριστικό ότι το 2002 έκλεισαν στα 27 εκατ. ευρώ, το 2003 έκαναν ρεκόρ με 84 εκατ. ευρώ, το 204 έπεσαν στα 43 εκατ. ευρώ και το 2005 στα 22 εκατ. ευρώ. Το 1/3 των συσσωρευμένων ζημιών (71.203.199 ευρώ) είναι του Ολυμπιακού. Ακολουθούν ο Ηρακλής (26.671.772 ευρώ), η ΑΕΚ (24.674.959), ο Παναθηναϊκός (22.614.640), ο ΠΑΟΚ (21.855.929), ο Αρης (20.939.463), η Καλαμαριά (4.855.057), ο ΟΦΗ (2.087.589), το Αιγάλεω (1.524.616), η Κέρκυρα (1.492.293), ο Ατρόμητος (1.329.817), η Λάρισα (1.327.720), ο Πανιώνιος (1.330.362), η Ξάνθη (1.033.949) και με ζημίες κάτω του ενός εκατομμυρίου ευρώ ο Ιωνικός (840.754) και ο Εργοτέλης (573.075). Τώρα, αν αυτή η οικονομική εικόνα επιτρέπει σε κάποιον να είναι αισιόδοξος, τότε δεν μπορώ παρά να σηκώσω τα χέρια ψηλά.

---------------------
Τι παιζεται ρε μαγκες?Το 2005-06 μεγαλυτερη κερδοφορια?Αυτη δεν ηταν η χρονια"Ο Παντελης προεδρος"?Χρωστουσαμε,πρωτοδικεια και τα ρεστα?
Δεν ειχαμε να παμε ουτε στην Αθηνα? 😛 😛
Η κερδοφορια παντως που παρουσιασε δειχνει γιατι δεν πουλανε...?
Τωρα που παει η κερδοφορια,και πως ερχεται αυτη,αλλου παπα ευαγγελιο...
Cobras-426 Μαΐ 2007, 16:22#32766
Τωρα εξηγητε γιατι δεν πουλαει το τζιγκερ....Τετοια κερδοφορα επιχειρηση κριμα ειναι..
Giannis26 Μαΐ 2007, 17:14#32768
Μπράβο Μύρο, ήθελα καιρό να τα γράψω αυτά αλλά ψιλολούφαρα 😛

από το περιοδικό "Κεφάλαιο"


•Τα συνολικά έσοδα παρέμειναν "παγωμένα" στα ίδια επίπεδα με τη σεζόν 2004-2005. Θα περίμενε κάποιος ότι η επιτυχία της Εθνικής το 2004 θα έφερνε περισσότερο κόσμο στα γήπεδα και κατά συνέπεια περισσότερα έσοδα στα ταμεία των ομάδων, όμως κάτι τέτοιο δε συνέβη. Ο συνολικός τζίρος της Super League (σ.σ.: ο όρος αυτός δεν ίσχυε πέρυσι) παρέμεινε στα επίπεδα των 58 εκατ. ευρώ, ελαφρά μειωμένος σε σχέση με τη σεζόν 2004-2005. Ακόμη και αν συνυπολογιστούν τα "λοιπά έσοδα εκμετάλλευσης" (σ.σ.: είναι το προϊόν της πώλησης παικτών, έσοδα από χορηγίες κ.λπ.), το αποτέλεσμα δεν αλλάζει: το ελληνικό πρωτάθλημα ποδοσφαίρου δεν αναπτύσσεται οικονομικά.


• Η στασιμότητα στα έσοδα εξακολουθεί να φέρνει ζημίες. Στην προηγούμενη σεζόν συσσωρεύτηκαν άλλα 20 εκατ. ευρώ, με τη μερίδα του λέοντος να μοιράζεται σε τέσσερις ΠΑΕ: Ολυμπιακό, ΑΕΚ, Παναθηναϊκό και Ηρακλή. Όσο για τις συσσωρευμένες ζημίες, ξεπέρασαν πλέον τα 180 εκατ. ευρώ, παρά το γεγονός ότι κατά καιρούς έγιναν διάφορες διαγραφές συσσωρευμένων ζημιών (σ.σ.: βλέπε ΑΕΚ) ή ιδρύσεις νέων εταιρειών (σ.σ.: βλέπε Νέος Πανιώνιος).


• Πολλοί βασικοί μέτοχοι αναγκάστηκαν για μία ακόμη χρονιά να βάλουν το χέρι στην τσέπη. Μεγάλη αύξηση κεφαλαίου έκανε ο Ολυμπιακός (από τα 43 στα 51 εκατ. ευρώ το μετοχικό κεφάλαιο της ΠΑΕ), η ΑΕΚ (σ.σ.: από τα τέσσερα στα οκτώ εκατ. ευρώ), ο ΟΦΗ, ο Εργοτέλης κ.ά. Παρά τις αυξήσεις κεφαλαίου, τα ίδια κεφάλαια πολλών ΠΑΕ παραμένουν αρνητικά. Πιο τρανταχτά παραδείγματα είναι αυτά του Ολυμπιακού (-4,5 εκατ. ευρώ), αλλά και της ΑΕΚ (-13,8 εκατ. ευρώ).


Η οικονομική εικόνα του πρωταθλήματος δεν είναι καθόλου διαφορετική από την αγωνιστική. Τρεις ΠΑΕ, Ολυμπιακός, Παναθηναϊκός και ΑΕΚ, ελέγχουν πάνω από το 70% της συνολικής πίτας. Ο Ολυμπιακός, ως μόνιμος πρωταθλητής της τελευταίας 10ετίας, έχει σταθερά έσοδα από τη συμμετοχή του στους ομίλους του Champions League, με αποτέλεσμα να είναι η μεγαλύτερη ομάδα και από πλευράς εσόδων. Στην προηγούμενη αγωνιστική περίοδο είχε έσοδα 18,9 εκατ. ευρώ και "λοιπά έσοδα εκμετάλλευσης 14,7 εκατ. ευρώ). Ο "Θρύλος" είναι και η μοναδική ΠΑΕ από τις τρεις του κέντρου που διαθέτει και δικό της γήπεδο.


Ωστόσο, τα έσοδα από την εκμετάλλευση του "Καραϊσκάκη" δε φαίνονται στον ισολογισμό της ΠΑΕ, αλλά σε ξεχωριστή εταιρεία που ανήκει στον πρόεδρο της ποδοσφαιρικής ομάδας Σωκράτη Κόκκαλη. Ο Παναθηναϊκός είναι δεύτερος από πλευράς εσόδων, με "αγωνιστικό τζίρο" 14,6 εκατ. ευρώ και λοιπά έσοδα εκμετάλλευσης 12,8 εκατ. ευρώ. Θετικό για τον Παναθηναϊκό σε σχέση με τον "αιώνιο αντίπαλό" του το γεγονός ότι έχει σαφώς λιγότερες συσσωρευμένες ζημίες (22 εκατ. ευρώ έναντι 71 εκατ. ευρώ του Ολυμπιακού), αλλά και θετικά ίδια κεφάλαια (σ.σ.: έστω και αν αυτά έχουν πέσει κάτω από το 50% του μετοχικού κεφαλαίου σύμφωνα με τα όσα αναφέρει στο σημείωμά του ο ορκωτός ελεγκτής). Τρίτη σε τζίρο είναι η ΑΕΚ, με συνολικές εισπράξεις 15,72 εκατ. ευρώ. Για την ΑΕΚ αναμένεται καλύτερη εικόνα –τουλάχιστον από πλευράς εσόδων– στον ισολογισμό που θα δημοσιευτεί το Δεκέμβριο του 2007. Κι αυτό διότι στον ισολογισμό της χρονιάς 2005-2006 δεν υπάρχουν τα έσοδα από τους ομίλους του Champions League (σ.σ.: τη σεζόν 2004-2005 η ΑΕΚ είχε τερματίσει 3η, οπότε τη σεζόν 2005-2006 την οποία αφορούν και τα οικονομικά στοιχεία που δημοσιεύονται, αγωνίστηκε στο κύπελλο UEFA).


Από εκεί και κάτω, το... χάος. Έντεκα ΠΑΕ της Αʼ Εθνικής (Ξάνθη, ΟΦΗ, Λάρισα, Ηρακλής, Αιγάλεω, Καλαμαριά, Πανιώνιος Ατρόμητος, Άρης, Εργοτέλης και Κέρκυρα) είχαν λιγότερα έσοδα από μία και μόνο ΠΑΕ, τον Ολυμπιακό. Είναι τέτοιος ο μηχανισμός του ποδοσφαίρου που ευνοεί τους ισχυρούς. Άλλωστε, οι τάσεις συγκεντρωτισμού δεν ισχύουν μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στα σαφώς πιο ανεπτυγμένα ποδοσφαιρικά πρωταθλήματα της Ευρώπης. Το γιατί φαίνεται από τα ακόλουθα παραδείγματα:


• Οι τηλεοπτικοί σταθμοί κλείνουν τα μεγάλα συμβόλαια μόνο με τις ποδοσφαιρικές ομάδες που "φέρνουν λεφτά". Για παράδειγμα, ο Ολυμπιακός θα εισπράξει 14,5 εκατ. ευρώ από την ΕΡΤ για να εκχωρήσει τα τηλεοπτικά δικαιώματα του πρωταθλήματος που διανύουμε αλλά και του επομένου (2006-2007 και 2007-200😎, ενώ ο Παναθηναϊκός θα βάλει στο ταμείο του 16 εκατ. ευρώ για τρία πρωταθλήματα, αρχής γενομένης από αυτό της επόμενης σεζόν. Όσο για την ΑΕΚ, πληροφορίες αναφέρουν ότι τα ετήσια έσοδά της από την εκχώρηση των τηλεοπτικών δικαιωμάτων ξεπερνούν τα δύο εκατ. ευρώ.


• Οι ισχυροί αγωνίζονται σε καλύτερα στάδια και έχουν περισσότερους οπαδούς. Κατά συνέπεια, έχουν περισσότερες εισπράξεις από εισιτήρια. Ο μέσος όρος για τον Ολυμπιακό ξεπερνάει τους 22.000 θεατές στις εντός έδρας αναμετρήσεις, καθώς η χωρητικότητα του σταδίου Καραϊσκάκη υπερβαίνει τα 35.000 άτομα. Αντίστοιχα είναι τα νούμερα και για την ΠΑΕ Παναθηναϊκός, η οποία αγωνίζεται στο Ολυμπιακό Στάδιο χωρητικότητας 70.000 θεατών.


• Οι "καλές μεταγραφές" Ελλήνων ποδοσφαιριστών σε ομάδες του εξωτερικού γίνονται συνήθως από τους μεγάλους συλλόγους. Οι μικροί το μόνο που περιμένουν είναι να πουλήσουν κάποιον ποδοσφαιριστή τους σε μία από τις τρεις ομάδες του κέντρου. Βέβαια, τα ποσά σε αυτές τις περιπτώσεις είναι σαφώς μικρότερα.


Και αυτά που πόσταρε ο Μύρωνας βρίσκονται και εδώ:
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=15033&m=A40&aa=1

Περισσότερα στοιχεία εδώ:
http://www.enet.gr/online/online_text/c=114,id=7743940

Θυμίζω ένα ποστ μου για τα έσοδα του ΟΦΗ:
http://www.snakes4.com/forum/viewtopic.php?t=1627&start=15

Και να ρωτήσω κάτι, καθότι τριτοδεσμίτης και άσχετος 😛 Τι πάει να πει: "είχε έσοδα από προηγούμενες χρήσεις"???
Holocaust26 Μαΐ 2007, 18:20#32773
χαχαχαχααχ τότε δεν έλεγε ο παντελής στα μέσα μαζικής εξημέρωσης οτι η ομάδα δεν έχει λεφτά να πάει να παίξει στην Ξάνθη;;;

Ρε Χαραλαμπόπουλε;;; Εσένα βάλανε τώρα να λες ψώματα ή πρόπερσι τον μπαντέλο;
Πατουχας26 Μαΐ 2007, 18:50#32774
κοιτάξτε αυτά είναι οι κλασικές λαμογιές που κάνουνε όλοι οι επιχειρηματίες για την εφορία και την σχέση τους με το κράτος ,
στην συγκεγκριμένη περίπτωση όμως έχουμε να κάνουμε με αθλητική ομάδα με λαό, σκοπός είναι επίσης την παραπληροφόρηση και την δημιουργία συνθηκών για να δικαιολογήσουνε τις επόμενες βρώμικες και γνωστες σε όλες μας κινήσεις τους
Navaman27 Μαΐ 2007, 11:23#32790
Μρε σεις... με με κουζουλάνετε. Το 2005-2006 πρόεδρος ήταν ο Φανούρης Βατσινάς.

Έσοδα προηγούμενης χρήσης... θα στο θέσω απλά. Έρχεται ο γαμιάς Παναθηναϊκός στη ψησταριά σου, τρώει και πίνει και σου λέει έχεις να λαβαίνεις. Ε, μετά από ένα χρόνο στα πληρώνει. Αυτό είναι έσοδο προηγούμενης χρήσης, για να μη σε μπερρδέψω με διπλοεγγραφές, εγγραφές ταμείου κτλ.

Υποθέτω ότι αφορούν φιλμνέτια και μεταγραφές.
matador27 Μαΐ 2007, 18:32#32817
Exει δικιο ο Ναβας,ο φαβακος ειναι απο το 2005.Η ουσια ειναι μια.Εμφανιζει η ΠΑΕ ΟΦΗ κερδη,απο τα οποια δεν επωφελειται.Ηλιου φαεινοτερο οτι χρησιμοποιουν τα βιβλια για να καλυψουν αλλες μπουγαδες,προφανως με την παε παο.Αποδειξη και οι οφειλες της παε οφη προς παε παο,προς παντελη κλπκλπ.

Α και κατι καινουργιο που ψιλοκυκλοφορει στη πιατσα.Οι εταιριες του φαβακου πανε για φουντο... 😁
Παντως εξελιξεις αρχισαν να μοιραζουν....προσχωμεν... 😁
Giannis25 Ιουν 2007, 11:39#34482
Προβληματικές Ανώνυμες Εταιρείες
Το 2006 οι 26 μεγαλύτερες ΠΑΕ διπλασίασαν τις ζημιές τους «εμφανίζοντας» συνολικό αρνητικό αποτέλεσμα 27 εκατ. ευρώ. Στο κλείσιμο της τελευταίας χρήσης οι συνολικές οφειλές των ίδιων επιχειρήσεων «εκτοξεύθηκαν» στα 230 εκατ. ευρώ

ΣΠ. ΚΤΕΝΑΣ

Το γεγονός καλείται απλώς να επιβεβαιώσει την απογοητευτική εικόνα των ελληνικών γηπέδων που συνθέτουν ο μικρός αριθμός εισιτηρίων, οι συχνές εκρήξεις βίας και το χαμηλό επίπεδο των ομάδων στον αγωνιστικό χώρο: το 2006 οι 26 μεγαλύτερες ΠΑΕ διπλασίασαν τις ζημιές τους «εμφανίζοντας» συνολικό αρνητικό αποτέλεσμα της τάξεως των 27 εκατ. ευρώ. Στο κλείσιμο της τελευταίας χρήσης, οι συνολικές οφειλές των ίδιων επιχειρήσεων «εκτοξεύονταν» στο επίπεδο των 230 εκατ. ευρώ(!). Για να σκεφθεί κανείς τι σημαίνει αυτό το ποσό αρκεί να σημειώσει ότι οι 26 ΠΑΕ είχαν την ίδια χρονιά συνολικά έσοδα μόλις 69,8 εκατ. ευρώ. Με δυο λόγια, οι επιχειρήσεις αυτές χρωστούν 3,2 φορές τα ετήσια έσοδά τους. Σε μια περίοδο κατά την οποία μεγάλα αθλητικά συγκροτήματα της Ευρώπης έχουν μεταμορφωθεί σε μηχανές παραγωγής κερδών, αποκομίζοντας τρομακτικά οφέλη από τηλεοπτικά δικαιώματα, εμπορική εκμετάλλευση των σημάτων τους σε κάθε είδους δραστηριότητα και εξαγωγή της φήμης τους στα πιο απόμακρα σημεία του πλανήτη, οι ελληνικές ομάδες βιώνουν μιαν άθλια οικονομική πραγματικότητα. Οταν οι ηγέτες του ευρωπαϊκού ποδοσφαίρου χτίζουν οικονομικές αυτοκρατορίες, οι ελληνικές ομάδες περιμένουν εναγωνίως το τελευταίο σωσίβιο που μπορεί να τις κρατήσει πάνω από την επιφάνεια: το νομοσχέδιο Αλογοσκούφη - Ορφανού που θα ρυθμίζει τα ατελείωτα χρέη τους προς το Δημόσιο. Μικρή η ελληνική αγορά, θα ισχυριστεί κανείς. Ανεπαρκή τα τηλεοπτικά δικαιώματα και «αδύναμη» η συνεισφορά του ΟΠΑΠ. Σωστά όλα αυτά. Δεν μπορούν, ωστόσο, να προσφέρουν άλλοθι στις ελληνικές ΠΑΕ. Αν η μεγαλύτερη (βάσει εσόδων) ΠΑΕ της χώρας, που εφέτος κατέκτησε το 35ο πρωτάθλημά της και η οποία διαθέτει εκπληκτικό γήπεδο, πλούσιους χορηγούς και αποδεδειγμένα σύγχρονο μάρκετινγκ, δεν κατόρθωσε να μειώσει - αντίθετα, αύξησε - τις ζημιές της, τότε κάποιο πρόβλημα υπάρχει συνολικά. Αν από τις 26 επιχειρήσεις μόνον οι τρεις παρουσίασαν κέρδη - επίδοση η οποία αποτελεί καθεστώς για τις ελληνικές ΠΑΕ -, τότε είναι εύλογο να αναρωτηθεί κανείς προς τι η ρύθμιση οφειλών. Γιατί - μετά πάροδο κάποιων ετών - δεν θα κληθεί η πολιτεία να αντιμετωπίσει το ίδιο πρόβλημα; Η συνέχιση της πλούσιας ιστορίας των ελληνικών ομάδων και η ικανοποίηση των αισθημάτων των οπαδών τους επιβάλλουν μια τέτοια ρύθμιση. Δεν θα έπρεπε όμως η πολιτεία να επιβάλει τον πιο εξοντωτικό έλεγχο φερεγγυότητας των μετόχων και διοικήσεων που θα κληθούν να πάρουν στα χέρια τους τις «καθαρές από χρέη» ΠΑΕ; Ψιλά γράμματα.

Ας κάνουμε σήμερα μια βουτιά στα παγωμένα νερά των ισολογισμών των 26 ΠΑΕ οι οποίες στη τελευταία χρήση τους έδειξαν αύξηση εσόδων 1,8% και αύξηση των συνολικών υποχρεώσεών τους 12%. Προτού όμως δούμε τα στοιχεία τους, αξίζει να πούμε ότι σε αρκετές περιπτώσεις αυτά δεν «φωτογραφίζουν» την αληθινή οικονομική κατάσταση των ΠΑΕ.

* Ο ιδρυθείς το 1925 Ολυμπιακός, που ελέγχεται από τον κ. Σ. Κόκκαλη, δεν έφερε απλώς στον Πειραιά για μία ακόμη χρονιά το πρωτάθλημα. Κατέκτησε ταυτόχρονα την κορυφή μεταξύ των ΠΑΕ στα ετήσια έσοδα: ο κύκλος εργασιών του προσέγγισε τα 19 εκατ. ευρώ. Θετική εξέλιξη για τη μεγάλη ομάδα του Πειραιά αποτελεί το γεγονός ότι οι συνολικές υποχρεώσεις της μειώθηκαν κατά 10%. Αυτές όμως ευρίσκονται σε πολύ υψηλά επίπεδα αφού υπερβαίνουν τα 70 εκατ. ευρώ. Με δύο λόγια, στο κλείσιμο του 2006 ο Ολυμπιακός χρωστούσε 3,7 φορές τα ετήσια έσοδά του. Η συγκεκριμένη ΠΑΕ χρωστούσε όσα περίπου όφειλαν ο Παναθηναϊκός και η ΑΕΚ μαζί. Παρ' όλα αυτά οι μέτοχοι της επιχείρησης αποφάσισαν να οριστικοποιήσουν και το επενδυτικό πρόγραμμα έργων στο γήπεδο «Γ. Καραϊσκάκης». Η διοίκηση της εταιρείας καλείται, ωστόσο, να αντιμετωπίσει την κάμψη των ετήσιων εσόδων και την αύξηση των ζημιών της ΠΑΕ, ανεβάζοντας εκτός των άλλων και τον πήχη στο συνολικό αριθμό των εισιτηρίων.

* Τα έσοδα του Παναθηναϊκού μπορεί να ήταν αυξημένα κατά 16,7% το 2006, η χρήση όμως έκλεισε με ζημιές για την ομάδα η οποία το 2008 θα γιορτάσει 100 χρόνια ζωής. Η συγκεκριμένη ΠΑΕ, που διευθύνεται από τον 45χρονο κ. Ι. Βαρδινογιάννη - νέο πρόεδρο της Σούπερ Λίγκας -, αύξησε τις συνολικές υποχρεώσεις της κατά 16% ενώ βίωσε μία από τις χειρότερες χρονιές στην αγωνιστική πορεία της. Τώρα οι ελπίδες για αγωνιστική και οικονομική ανανέωση του Παναθηναϊκού εστιάζονται στο νέο γήπεδο της ομάδας και τις «παράπλευρες» εμπορικές του χρήσεις στην περιοχή του Βοτανικού. Η συγκεκριμένη ομάδα, με τη μακροβιότερη παρουσία στα γήπεδα της Γηραιάς Ηπείρου, χρειάζεται περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη ΠΑΕ ένα νέο οικονομικό και αγωνιστικό ξεκίνημα.

* Στην τρίτη θέση από άποψη εσόδων βρέθηκε η ΑΕΚ, που διευθύνεται από τον κ. Ντ. Νικολαΐδη και η οποία στηρίζεται από σημαντικούς επιχειρηματίες, μεταξύ των οποίων ο τσιμεντοβιομήχανος Τ. Κανελλόπουλος και οι εφοπλιστές Ν. Νοτιάς και Π. Παππάς. Η έλλειψη ενός γηπέδου που θα τιμά την 83χρονη ιστορία της ΑΕΚ δεν είναι το μοναδικό πρόβλημα της σημερινής διοίκησης της ΠΑΕ. Η τελευταία χρειάστηκε να υπογράψει έναν ισολογισμό στον οποίο αποτυπώνονται μείωση 10,8% των ετήσιων εσόδων της, εμφάνιση ζημιών 5,6 εκατ. ευρώ και αύξηση 28% των συνολικών υποχρεώσεών της. Οι συνολικές υποχρεώσεις της ομάδας έφθασαν τα 41,5 εκατ. ευρώ. Δυνατό χαρτί για την τρέχουσα χρήση αποτελεί σίγουρα η κίνηση στα εισιτήρια διαρκείας τα οποία σύμφωνα με εκτιμήσεις μπορεί να αγγίξουν τις 25.000, νούμερο-ρεκόρ για κάθε άλλη ΠΑΕ. Πάντως η γρήγορη ρύθμιση των ενδο-οικογενειακών σχέσεων σχετικά με τη θέση του γηπέδου αποτελεί και τη μόνη διέξοδο για την οικονομική ανάταση της ΠΑΕ.

* Ο ΠΑΟΚ βρέθηκε στην τέταρτη (από άποψη εσόδων) θέση μεταξύ των υπολοίπων ΠΑΕ της χώρας. Η νέα διοίκηση υπό τον κ. Θοδωρή Ζαγοράκη και επιτελείς τους κκ. Βαγγέλη Πουρλιοτόπουλο (το πιο έμπιστο πρόσωπο του κ. Ζαγοράκη), Ηλία Βιολίδη, Γιάννη Παπαδόπουλο (οικονομικά) και Κούλη Αποστολίδη (ποδοσφαιρικό τμήμα), θα κληθεί να διαχειριστεί μια πραγματικά δύσκολη κατάσταση στην ΠΑΕ. Ενα στοιχείο που πιστοποιεί τη διοικητική και οικονομική λαίλαπα που πέρασε η ΠΑΕ είναι αρκετό: οι συνολικές υποχρεώσεις της αυξήθηκαν από 22,4 εκατ. ευρώ το 2005, σε 27,8 εκατ. ευρώ το 2006, παρουσιάζοντας αύξηση 23,6%. Η επιχείρηση εμφανίζει σημαντικές υποχρεώσεις προς τους παίκτες, το προσωπικό της, πρώην παίκτες, προπονητές και φυσικά προς το Δημόσιο. Τα όπλα που θα κληθεί να χρησιμοποιήσει ο νέος πρόεδρος της ΠΑΕ είναι: πρώτον, η ρύθμιση των χρεών από την πολιτεία, δεύτερον, το πάθος του κόσμου του ΠΑΟΚ που θα επιχειρηθεί να «μεταφραστεί» σε αρκετές χιλιάδες εισιτήρια διαρκείας και τρίτον ένα σύγχρονο μάρκετινγκ του ονόματος και της ιστορίας της ομάδας. Το κρίσιμο σημείο βεβαίως θα είναι η αγωνιστική πορεία της ομάδας υπό τον κ. Γιώργο Παράσχο.

* Φωτεινή εξαίρεση στις οικονομικές επιδόσεις των ΠΑΕ αποτελεί ο ΟΦΗ - η μόνη μεγάλη ομάδα που παρουσίασε κερδοφόρο δραστηριότητα κατά την τελευταία χρήση της. Η συγκεκριμένη ΠΑΕ, υπό τη διοίκηση του κ. Φανούρη Βατσινά, είδε τα έσοδά της να αυξάνονται κατά 45,4% και τις ζημιές του 2005 να μετατρέπονται σε κέρδη 2,9 εκατ. ευρώ. Την ίδια χρονική περίοδο οι υποχρεώσεις της ΠΑΕ μειώθηκαν από 7,7 εκατ. ευρώ το 2005 σε 2,8 εκατ. ευρώ το 2006. Η εικόνα εκδήλωσης που πραγματοποιήθηκε την περασμένη Κυριακή σε κεντρικό ξενοδοχείο του Ηρακλείου Κρήτης ήταν ενδεικτική του κλίματος αισιοδοξίας που επικρατεί στην ομάδα: πλήθος επιχειρηματιών, σημαντικοί χορηγοί παρακολούθησαν με έμπρακτο ενδιαφέρον το νέο πρόγραμμα χορηγήσεων και το νέο πρόγραμμα εισιτηρίων διαρκείας της ομάδας. Ο κ. Φ. Βατσινάς και ο αδελφός του, οι οποίοι ελέγχουν το πλειοψηφικό πακέτο μετοχών της ΠΑΕ, απέκτησαν δύο ακόμη συνοδοιπόρους: την εταιρεία Χαλκιαδάκη ΑΕ - η διοίκηση της οποίας αγόρασε 10.000 μετοχές της ΠΑΕ - και τον κ. Αντ. Καράτζη - ο οποίος επίσης απέκτησε μεγάλο πακέτο μετοχών της επιχείρησης και μία θέση στο διοικητικό συμβούλιο. Με αυτό το επιτελείο στη διοίκηση και με τους Πόποβιτς, Μαρκαουάν και δύο ακόμη διεθνείς παίκτες η ΠΑΕ ΟΦΗ θα στοχεύσει σε μια καλύτερη πορεία την επόμενη αγωνιστική περίοδο.

* Στην έκτη θέση από άποψη εσόδων (και στη 10η από άποψη αγωνιστικής βαθμολογίας) βρέθηκε η ΠΑΕ Skoda Ξάνθη η οποία, ενώ αύξησε τα έσοδά της, δεν κατόρθωσε να μην εμφανίσει ζημιές. Η συγκεκριμένη ΠΑΕ, που ελέγχεται από τον κ. Χρήστο Πανόπουλο, είδε τις συνολικές υποχρεώσεις της να αυξάνονται κατά 75% για να φθάσουν τα 6,5 εκατ. ευρώ. Η επιδείνωση των οικονομικών δεικτών της επιχείρησης συνοδεύτηκε από αντίστοιχη πορεία στις αγωνιστικές επιδόσεις της ομάδας: η χρονιά σίγουρα ξεκίνησε με πολλά όνειρα για την ομάδα, αλλά η εξέλιξή της οδήγησε τη «Βασίλισσα της Ξάνθης» στη 10η θέση. Η πρώτη συμμετοχή στο ΟΥΕΦΑ την περίοδο 2002-2003 ήταν απλώς μια εμπειρία, η δεύτερη το 2005 έφτασε την ομάδα πολύ κοντά στην πρόκριση στους ομίλους, η τρίτη εφέτος ήταν γεμάτη ελπίδες και όνειρα τα οποία όμως δεν υλοποιήθηκαν. Ο κ. Πανόπουλος, ωστόσο, μαζί με το επιτελείο της ΠΑΕ υπό τους κκ Αριστείδη Πιαλόγλου και Νικόλαο Επιτρόπου και σημαντικούς φίλους του όπως ο κ. Πολυχρόνης Συγγελίδης, ετοιμάζεται πυρετωδώς για την επόμενη ημέρα.

* Στο χείλος της καταστροφής, ο Ηρακλής βίωσε μια εξαιρετικά δύσκολη χρονιά, κατορθώνοντας στους τελευταίους γύρους του πρωταθλήματος να επιβιώσει. Η πορεία των οικονομικών του μεγεθών πήγε όμως από το κακό στο χειρότερο. Και αυτό, διότι οι ζημιές της ΠΑΕ αυξήθηκαν από 1,9 εκατ. ευρώ το 2005 σε 5,2 εκατ. ευρώ το 2006. Αντιστοίχως, οι συνολικές υποχρεώσεις της εταιρείας αυξήθηκαν κατά 45,9% για να προσεγγίσουν τα 19 εκατ. ευρώ. Την εξαιρετικά δυσμενή αυτή κατάσταση θα κληθεί να διαχειριστεί ο κύπριος επιχειρηματίας κ. Φοίβος Μορίδης - ο οποίος απέκτησε το πλειοψηφικό πακέτο των μετοχών, μαζί με τους κκ, Χρήστο Κολοκασίδη, Φαίδωνα Χατζησάββα, Σπύρο Δίζελο, Λευτέρη Παγιαύλα, Γιάννη Νίννιου, Δημήτρη Αϊβαλιώτη και Ερατώ Ζακακιώτου. Τα προβλήματα είναι αρκετά και η νέα διοίκηση δεσμεύτηκε να επιχειρήσει την επίλυσή τους από το ερχόμενο 10ήμερο. Το βέβαιο όμως είναι ότι και η συγκεκριμένη ΠΑΕ μπορεί να προχωρήσει μόνο με την αναμενόμενη ρύθμιση οφειλών της προς το Δημόσιο. Αν αυτό συμβεί οι νέοι μέτοχοι θα βρεθούν να κρατούν στα χέρια τους μια υπεραξία για την οποία δεν κατέβαλαν σχεδόν τίποτε, πέραν του ρίσκου ανάληψης των οφειλών (η εξόφληση των οποίων εντάσσεται στο νέο νομοσχέδιο που ετοιμάζει η κυβέρνηση).

* Με αύξηση ζημιών κατά 59,9% και συνολικών υποχρεώσεων κατά 35% έκλεισε την τελευταία της χρήση και η ομάδα της Θεσσαλονίκης ΠΑΕ Αρης. Αντιθέτως η αγωνιστική πορεία της ομάδας ήταν εκπληκτική αφού τερμάτισε στην τέταρτη θέση του πρωταθλήματος. Ο Αρης ήταν σίγουρα η ευχάριστη έκπληξη της χρονιάς καθώς έπαιξε θεαματικό ποδόσφαιρο που λείπει από τα ελληνικά γήπεδα. Δεν έπαιξε όμως «θεαματικό παιχνίδι» και η διοίκησή του που «είδε» τα έσοδα της επιχείρησης να πέφτουν κατά 60%.

* Θετική από άποψη εσόδων όχι όμως και από πλευράς οικονομικών αποτελεσμάτων ήταν και η πορεία της Καλλιθέας και του Απόλλωνα Καλαμαριάς.

* Ο Ατρόμητος Αθηνών, με έδρα το Περιστέρι, εμφάνισε καλή πορεία αφού η διοίκησή του υπό τον κ. Γ. Σπανό της ΕΤΕΚΑ, κατόρθωσε να αυξήσει τα έσοδα της επιχείρησης κατά 151%. Η εφετινή αγωνιστική χρονιά κλείνει με θετικό απολογισμό για την ομάδα του Περιστερίου. Το έργο που άρχισε ο κ. Γ. Παράσχος ολοκλήρωσε με τον καλύτερο τρόπο ο Ντράγκαν Κοκότοβιτς, και ο Ατρόμητος παρέμεινε άξια στη Σούπερ Λίγκα. Με νέο προπονητή τον Αργεντινό Γκιγέρμο Ογιος, η ομάδα του Περιστερίου θα προσπαθήσει να επαναλάβει την εφετινή πορεία της την ερχόμενη σεζόν, έχοντας πλέον ακόμη περισσότερες εμπειρίες, όρεξη και νέους, ακόμη μεγαλύτερους στόχους. Το βέβαιο πάντως είναι, ότι ο σεμνός Γιώργος Σπανός, ο οποίος έχει κερδίσει τον σεβασμό της πόλης αλλά και των ισχυρών της Σούπερ Λίγκας, έχει πολλά σχέδια για τον Ατρόμητο τα οποία υλοποιεί με προσοχή και επιμονή.

* Ο Λεβαδειακός και ο Ιωνικός κατόρθωσαν να αντιστρέψουν τις ζημιές του 2005 σε κέρδη το 2006. Δεν συνέβη όμως το ίδιο και με τις συνολικές υποχρεώσεις των δύο ομάδων οι οποίες αυξήθηκαν σημαντικά. Ο Λεβαδειακός, ο οποίος από το 1987 κινείται στα σαλόνια Α' Εθνικής, εμφανίζει θετική εικόνα τόσο σε επίπεδο εσόδων όσο και σε επίπεδο κερδοφορίας. Το ίδιο ισχύει και για τον Ιωνικό, ο οποίος όμως από τη νέα σεζόν θα αγωνίζεται στη Β' Εθνική έπειτα από 13 χρόνια παραμονής στα μεγάλα σαλόνια. Το καλό είναι ότι οι Νικαιώτες διατηρούν τη συνοχή τους με στόχο να επανέλθουν δριμύτεροι.

* Επειτα από έξι χρόνια συνεχόμενης παρουσίας στην α' κατηγορία, το Αιγάλεω παρέδωσε πολύ νωρίς τα όπλα, την έβδομη χρονιά. Δεν κατάφερε να σώσει την παρτίδα και η πτώση ήταν δεδομένη. Η ομάδα έδειξε κουρασμένη, η ατυχία έπαιξε τον ρόλο της, ενώ οι ευθύνες της διοίκησης είναι τεράστιες. Η τελευταία - εκτός των άλλων - θα κληθεί να αντιμετωπίσει και συνολικές οφειλές 4 εκατ. ευρώ, αυξημένες μάλιστα κατά 50% σε σχέση με τη χρήση του 2005. Οι Αφοί Θωμάς και Βίκτωρας Μητρόπουλος που κρατούν το πλειοψηφικό πακέτο της ΠΑΕ, κατορθώνουν παρ' όλα αυτά να δείχνουν κέρδη στις τελευταίες χρήσεις της επιχείρησης.

* Αντιθέτως με ζημιογόνο χρήση έκλεισε η Παναχαϊκή η οποία δήλωσε ζημιές της τάξεως του 1 εκατ. ευρώ. Η ΠΑΕ αυτή αύξησε τις συνολικές υποχρεώσεις της κατά 40%.



Το ΒΗΜΑ, 24/06/2007 , Σελ.: D04
Κωδικός άρθρου: B15094D041
ID: 287444


http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=15094&m=D04&aa=1

Πέρα από τους ύμνους του αρθρογράφου για τη διοίκηση, τέτοια άρθρα αυξάνουν τα ερωτήματα:

1. Γιατί έμεναν οι παίκτες απλήρωτοι
2. Γιατί δεν μπορούμε να συναγωνιστούμε άλλες ομάδες σε συμβόλαια
3. Γιατί δεν μπορούμε να πάρουμε παίκτες από ομάδες κατώτερων κατηγοριών (Κουτσιανικούλης και δίνουμε ψίχουλα για Βουρεξάκη)
4. Πού πάνε τόσα λεφτά τέλος πάντων??
Giannis25 Ιουν 2007, 12:16#34486
Φανούρη, επειδή ξέρω ότι μας διαβάζεις για να μη με πεις και εγκάθετο:

Μπράβο σου αν ισχύουν όλα αυτά που γράφονται σε τόσα άρθρα, ότι δηλαδή είσαι ο καλύτερος διαχειριστής. Εμείς πάντα το λέγαμε ότι ο ΟΦΗ είναι μαγαζί γωνία και ότι δε χρειάζονται "ευεργέτες" για να στηριχτεί η ομάδα και "να μην πηγαίνουμε με το καράβι στην Αθήνα". Η δυναμική του ΟΦΗ είναι τέτοια που μπορεί να αυτοσυντηρηθεί και να προοδεύσει με απλές κινήσεις (την οποία πρόοδο οφείλεις να παρουσιάσεις, αν η ομάδα μείνει στα πενιχρά συμβόλαια και στις μεταγραφές μόνο ελεύθερων ποδοσφαιριστών, τότε η πρόοδος είναι μηδενική)

Κάτι άλλο: η εικόνα της ομάδας στα ΜΜΕ παραμένει η χειρότερη. Κανένας δε ασχολείται σοβαρά με τον ΟΦΗ γιατί για όλους είναι το παράρτημα. Αν στη θέση του ΟΦΗ στο παραπάνω άρθρο ήταν η Ξάνθη, το θέμα θα ήταν πρωτοσέλιδο και θα συνοδευόταν από ύμνους για τη διαχείριση, το νοικοκυρεμένο σωματείο, την ομάδα μοντέλο που δημιούργησε ο Πανόπουλος κτλ κλρ. Έχεις κι εσύ ευθύνη για την εικόνα του ΟΦΗ, χωρίς να στερούνται ευθυνών οι ντόπιοι δημοσιογράφοι και τα ΜΜΕ (ασθένεια αγιάτρευτη). Ανέφερα την Ξάνθη γιατί η συγκεκριμένη ομάδα έχει κάνει τα ΠΑΝΤΑ για να δημιουργήσει την εικόνα της (ολοσέλιδες καταχωρήσεις σε αθηναϊκές εφημερίδες, (σοβαρές και μη) ανακοινώσεις, "εξυπηρετήσεις" 😉 😛 στους δημοσιογράφους που πάνε στην Ξάνθη να μεταδώσουν αγώνες κτλ)...

Και τα ερωτήματα στο παραπάνω μου ποστ είναι εύλογα έτσι?

Μακάρι να συμβαίνει κάτι που δεν μπορώ να το δω! Μακάρι να συμμαζεύετε τα οικονομικά για να πωληθεί η ΠΑΕ! Μακάρι να μαζεύετε λεφτά για να αγοράσετε την ΠΑΕ από τον Τζίγγερ! Μακάρι να έχετε συμφωνήσει με τον Τζίγγερ να του δώσετε τα κέρδη της 3ετίας ώστε να φύγει! Ξέρω γω... [/φαντασιόπληκτος mode off]
Navaman25 Ιουν 2007, 12:39#34487
O κ.Κτένας μάλλον αγνοεί ότι οι υποχρεώσεις της ΠΑΕ ΟΦΗ μειώθηκαν λόγω της ένταξης της ΑΕ και των χρεών της στις διατάξεις του άρθρου 44. Ωστόσο, εγώ παραδέχομαι ότι -από τα λίγα που έχει δείξει- ο ΦΑΒΑ κάνει καλό κουμάντο στα οικονομικά της επιχείρησης. Το μεγάλο του πρόβλημα είναι στο προφίλ που βγάζει, αυτό το υπεροπτικό στυλάκι που έχει όταν μιλάει. Τι την ήθελε την κόντρα με τους οργανωμένους; Δεν μπορείς ρε φίλε όταν σου λένε γιατί έδιωξες το Μαχλά να ρωτάς τον έναν τι ομάδα είναι και να κατηγορείς τον άλλον μήπως έχει σχέσεις με τον Ξημέρη (ο οποίος btw δεν έχει και τις καλύτερες σχέσεις με το Μαχλά και ο οποίος έφερε τον Βατσινά στον ΟΦΗ).

Αν ο ΦΑΒΑ έβαζε λίγο νερό στο κρασί του, θα κάναμε κι εμείς το ίδιο για το καλό της ομιλάρας. Και θεωρώ ότι ήδη έχουμε βάλει λίγο νερό στο κρασί μας. Οι αφίσες και οι διαμαρτυρίες κτλ δε νομίζω πως τον αγγίζουν από τη στιγμή που δεν αναφέρονται σε αυτόν. Anyway, θα δείξει στο σύντομο μέλλον αν ο ΦΑΒΑ θα καταφέρει να κάνει τον κόσμο του ΟΦΗ να επιστρέψει στο γήπεδο, γιατί δεν είναι μόνο οι οργανωμένοι που απέχουν...
Giannis25 Ιουν 2007, 13:09#34488
Ακριβώς αυτό ρε Μήτσο! Αναλαμβάνεις μία ΠΑΕ και ξέρεις ότι ο κόσμος είναι καχύποπτος και δεν πιστεύει ότι η ομάδα καθάρισε και ότι εσύ είσαι αξιόπιστος και ανεξάρτητος! Και τι κάνεις για να τους πείσεις? Τίποτα απολύτως! Φαίρεσαι αλαζονικά, κατηγορείς τους οργανωμένους, ανοίγεις κόντρες, πώς να πείσεις τον οποιονδήποτε έτσι?

Δεν είναι τυχαίο ότι ο Βατσινάς έχει τόσες αντιπάθειες, ενώ είναι ο μόνος μέχρι σήμερα πρόεδρος που ήταν επιχειρηματίας (ανεξάρτητα από οικονομικό μέγεθος) πριν αναλάβει! Οι προηγούμενοι ήταν φαρμακοποιοί, τραπεζικοί υπάλληλοι, μασέρ κτλ κτρ. Και ενώ είχε τις προϋποθέσεις να κάνει τον κόσμο λίγο πιο αισιόδοξο, με τη συμπεριφορά του έγινε πιο αντιπαθητικός από τους προηγούμενους (ο Παντελής είναι εκτός ανταγωνισμού).

Βγες ρε Φανούρη και πες την αλήθεια! Έχω αυτή τη συμφωνία με τον Τζίγγερ, έχουμε αυτό το πλάνο, θέλουμε να κάνουμε αυτό κι αυτό! Ο κόσμος δεν είναι χαζός! Και ξέρει τι συμβαίνει και θα καταλάβει ότι του πεις. Και αν φοβάσαι ότι η αλήθεια είναι ψιλοπαράνομη, μην ανησυχείς στην μπανανία που ζούμε δεν πρόκειται να συγκινηθεί κανείς!
MANOΣ25 Ιουν 2007, 13:53#34489
Για να μην πέφτουμε σε λούμπες και κάνουμε κωλοτούμπες μην πιστεύετε ούτε σε ισολογισμούς ούτε σε δημοσιεύσεις ούτε σε φήμες...Όποιος θέλει να επιστρέψει στο γήπεδο τουλάχιστον να μην πάρει διαρκείας...Υπάρχει λόγος, δε νομίζετε???...τουλάχιστον μέχρι να βεβαιωθούμε για τις αγαθές προθέσεις και τα επιχειρηματικά πλάνα με τους ντόπιους επιχειρηματίες!!!

υ.γ ο ακατανόμαστος έχει και προσωπικά ανοίγματα στην ντόπια αγορά (πέρα από τις επιχειρήσεις) που ανέρχονται σε αρκετές δεκάδες χιλιάδες ευρώ!!!
Xainis25 Ιουν 2007, 19:50#34501
Με ενδιαφέρον τα διαβάζω όλα αυτά..και με απορία βλέπω ότι δυο χρόνια μετά οι ερωτήσεις που από την πρώτη στιγμή διατυπώθηκαν δεν απαντήθηκαν ακόμα... με αηδία βλέπω τη μεταχείριση του ΟΦΗ από τα ΜΜΕ (πως ρωτάς αδερφέ γιατί δε γράφουν οι ντόπιοι τα άρθρα για τον ΟΦΗ;;Μα ποιος ντόπιος δημοσιογράφος ΜΠΟΡΕΙ να γράψει κάτι σοβαρό;; Άλλωστε είναι απασχολημένοι με το να διαβιβάζουν τα αθηνολατρικά τους σέβη,μειώνοντας ουσιαστικά το ψωμί τους! ) και με έκπληξη βλέπω την αδιαφορία της ΠΑΕ σε αυτή την αντιμετώπιση και την ισχνή επικοινωνιακή της πολιτική!
Μα ποια εταιρία θα είχε τρανταχτές επιτυχίες και δε θα τις διατυμπάνιζε;;
Ποια εταιρία δε θα επεδίωκε να δημιουργήσει υπεραξίες;;
Ποια εταιρία θα απαξίωνε η ίδια είτε με την αδιαφορία της είτε εν γνώσει της το προϊόν της;;

Βγείτε μπροστά ρε με θάρρος και θράσος, αν πιστεύετε ότι έχετε πράγματα να επιδείξετε. Μόνο μπράβο θα ακούσετε.
Εδώ το κάνουν άλλοι που είναι ανύπαρκτοι και πουλάνε φούμαρα κι μεταξωτές κορδέλες.Όνομα και μη χωριό!
matador26 Ιουν 2007, 19:49#34557
Kαι να το παω μακρυτερα το θεμα,αν εισαι μαγκας Φανουρη,αν μιλησεις καθαρα και ξαστερα στον κοσμο του ΟΦΗ,σε μας που κατεβηκαμε στα συλλαλητηρια και τωρα η ομαδα παρουσιαζει κερδοφορια,εχεις απο μενα ,μαλλον οχι απο μενα,απο τον Σ.Φ .Ο.Φ.Η. Χερσονησου,ετσι για αρχη 100.000 ευρω σε μετοχες.Αυτα για πλακα ,γιατι τα μηδενικα μπορει να γινουν περρισοτερα.
Ομως μπορεις να με πεισεις εμενα και ολους τους Ομιλητες για να βαλουμε και το χερι στην τσεπη?
Αν εισαι μαγκας Φανουρη,σε προκαλω,κατεβασε το κοσμο στο αεροδρομιο,κανε μια μεταγγραφη αεροδρομιου που να χει ουσια κιολας,οχι σαν τον μαλακα τον Λιβαθυνο που εφερε τον πιο τελειωμενο Βραζιλιανο ποδοσφαιριστη.
Κερδοφορια εχει η ομαδα μακαρι να εχει παντα,βαλε το χερι στην τσεπη για να παρεις πισω με το παραπανω.
Α και κατι ακομη,τα 7000 διαρκειας που βαζει στοχο ο κ.Σφακιανακης,δεν ειναι τιποτα για τον κοσμο του ΟΦΗ.
Rhadamanthys27 Ιουν 2007, 00:12#34567
Οι αφοι Βουτσινα ανελαβαν να προμηθευουν το στρατο με στρωματα,
σεντονια κλπ.
Αποδεικνυει οτι εχει υψηλο επιπεδου, επιχειρηματικο - διαχειριστικο μυαλο.
Αλλα πασχει απο επικοινωνια. Ειναι σχεδον στο μηδεν.
andreas427 Ιουν 2007, 01:39#34570
Οι αφοι Βουτσινα ανελαβαν να προμηθευουν το στρατο με στρωματα,
σεντονια κλπ.
Αποδεικνυει οτι εχει υψηλο επιπεδου, επιχειρηματικο - διαχειριστικο μυαλο.
Αλλα πασχει απο επικοινωνια. Ειναι σχεδον στο μηδεν.


Δεν πασχει μονο απο επικοινωνια..Τα χρηματα που βγαζει ο Βατσινας του φτανουν για να ζει λιγο πανω απο το μεσο ορο αλλα σε καμμια περιπτωση δεν τον κανουν "μεγαλοεπιχειρηματια"..Θελει να μας το παιξει και μουρη,ο Φανουρης..
Mavrofidos27 Ιουν 2007, 09:12#34573
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΡΑΘΑΜΑΝΘΥΣ.

ΕΡΩΤΗΜΑ 1) ΤΟ ΒΟΥΤΣΙΝΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΣΙ ΒΟΥΤΣΕΣ.....?
ΕΡΩΤΗΜΑ 2) ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟ ΚΟΙΜΟΜΑΣΤΑΝ ΣΕ ΚΑΤΙ ΣΤΡΩΜΑΤΑ ΑΠΟ ΑΦΡΟΛΕΞ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΡΑΣΙΝΑ ΕΛΕΙΝΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΣΕΝΤΟΝΙΑ. ΤΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ Ο ΒΑΤΣΙΝΑ? ΤΣΟΥΒΑΛΙΑ ΓΙΑ ΣΕΝΤΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΧΥΡΑ ΓΙΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ???
ΕΡΩΤΗΜΑ 3) ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΔΕΧΘΕΙ ΠΟΙΟΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΤΟ "ΚΡΑΤΟΣ" ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΑΝΟΙΚΕΙ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ...ΜΗΠΩΣ Ο ΒΑΤΣΙΝΑΣ ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΕΙΣΠΑΡΑΤΕΙ ΤΑ ΟΦΕΛΗ ΤΩΝ ΕΜΠΙΣΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΤΟΥ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ????
Johnp27 Ιουν 2007, 14:09#34584
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΡΑΘΑΜΑΝΘΥΣ.

ΕΡΩΤΗΜΑ 1) ΤΟ ΒΟΥΤΣΙΝΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΣΙ ΒΟΥΤΣΕΣ.....?
ΕΡΩΤΗΜΑ 2) ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟ ΚΟΙΜΟΜΑΣΤΑΝ ΣΕ ΚΑΤΙ ΣΤΡΩΜΑΤΑ ΑΠΟ ΑΦΡΟΛΕΞ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΡΑΣΙΝΑ ΕΛΕΙΝΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΣΕΝΤΟΝΙΑ. ΤΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ Ο ΒΑΤΣΙΝΑ? ΤΣΟΥΒΑΛΙΑ ΓΙΑ ΣΕΝΤΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΧΥΡΑ ΓΙΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ???
ΕΡΩΤΗΜΑ 3) ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΔΕΧΘΕΙ ΠΟΙΟΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΤΟ "ΚΡΑΤΟΣ" ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΑΝΟΙΚΕΙ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ...ΜΗΠΩΣ Ο ΒΑΤΣΙΝΑΣ ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΕΙΣΠΑΡΑΤΕΙ ΤΑ ΟΦΕΛΗ ΤΩΝ ΕΜΠΙΣΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΤΟΥ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ????

ΚΑΛΑ ΤΩΡΑ ΤΟ ΓΑΜ....ΕΣ ΤΟ ΘΕΜΑ .ΗΡΕΜΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΠΙΑ ΕΛΕΟς ,ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΣΑΤΣΙΑ ΘΑ ΠΑΙΖΕΙ? ΑΜΑΝ ΠΙΑ ΔΕΝ ΠΑΛΕΥΟΜΑΣΤΕ ΩΡΕΣ ΩΡΕΣ.
Snakes 4 Heraklion Club · Το αρχείο του φόρουμ, 2005 έως 2026 · Ασπρόμαυρα, όπως πάντα. · Επιστροφή στο μουσείο