ΚΟΣΜΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΙ ΒΑΖΕΛΟΓΑΥΡΟΙ ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΤΡΕΛΛΑ ΜΟΥ
59 μηνύματα · 11 Απριλίου 2005 έως 21 Απριλίου 2005 · 20 συμμετέχοντες · σελίδα 1 από 2
Navaman11 Απρ 2005, 21:20#4140
Το κείμενο αυτό ξεκίνησε σαν απάντηση στο θέμα του Μίνωα "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ", αλλά τελικά το έβαλα σαν νέο θέμα, σεβόμενος το ότι θα άλλαζα τελειώς το θέμα από εκεί που το πάει ο Μίνωας. Ελπίζω στο μέλλον να σεβαστούν όλα τα μέλη του φόρουμ παρόμοιες καταστάσεις και να μην έχουμε σε ένα τόπικ 69 θέματα.
--------------------------------------------------------
Για να απαντήσω σύντομα και να προλογίσω:
Ρε Καλιγούλα πέρνα μια βόλτα από το Ηράκλειο, κυκλοφόρησε λίγο και μετά μπορείς να έχεις και... επιβαλλόμενη άποψη. Δε με ενδιαφέρει αν δεν είχε τόοοοοοτε ο ΟΦΗ κόσμο, εγώ βλέπω καθημερινά τι κυκλοφορεί στο Ηράκλειο (πέρα από τα πιπίνια) και μπορώ να έχω άποψη.
Κι επειδή τα έχουμε ισοπεδώσει όλα (ε, όχι και 80-90% οι γαυροβάζελοι ρε Μίνωα!!) δείτε κάτι και άμα θέλετε να το αμφισβητήσετε στα @@ μου. Πολλές φορές έχω αναφερθεί σε κείμενά μου εδώ μέσα για τον κόσμο του ΟΦΗ, καιρός να δείτε το γκάλοπ ολόκληρο, όπως και κάποιες πολύ πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις, όσοι δεν το είδατε όταν βγήκε, τέτοια εποχή πέρσι. (Πάρτε ανάσα, πάμε!)
--------------------------------------------------------
1) ΤΑΛΩΣ
Η μεγαλυτερη ερευνα για το θεμα με τεραστιο δειγμα απο ολη την Ελλαδα ειναι αυτη της V.PRC το 1998.Πραγματοποιησε το μεγαλυτερο γκαλοπ με δειγμα αρκετες χιλιαδες ατομων καθε ηλικιας απο καθε μερος της Ελλαδας,αναλογα με τον πλήθυσμο καθε περιοχης,και συμπεριελαβε στα αποτελεσματα και τα 9 μεγαλυτερα γκαλοπ που ειχαν πραγματοποιηθει μεχρι τοτε απο το 1976(!) και την εφημεριδα ''Ακροπολις'' και αργοτερα.
-Στην πρωτη θεση με ποσοστο 33,05% ειναι οσοι δηλωσαν οτι δεν ασχολουνται με αθλητικα ή δεν υποστηριζουν καμια ομαδα!
-Στην δευτερη θεση με 21,14% ο Ολυμπιακος(Τα 7.000.000 που λεγαμε).
-Στην τριτη θεση με 17,96% ο Παναθηναικος(1/5 σχεδον Ελληνες ειναι αδερφες 😃 ...)
-Στην τεταρτη θεση ειναι η ΑΕΚ με 9,97%, στην πεμπτη θεση ο ΠΑΟΚ με 9,07% και στην εκτη ο Αρης με 3,52%.
-Στην εβδομη θεση(6η ουσιαστικα) βρισκεται ο Ο.Φ.Η. με ποσοστο 1,67%,ενω ακολουθει ο Ηρακλης με 1,01%!
-ΟΛΕΣ οι υπολοιπες ομαδες ειχαν ενα ποσοστο 2,61%,αλλα καμια δεν υπερβαινει το 1%.Η Λαρισα ειναι σιγουρα πρωτη εδω και ο Πανιωνιος δευτερος.
Υπαρχουν πολλες κατηγοριες στην ερευνα,απο κατανομη σε περιοχες μεχρι ηλικιακες πυραμιδες.Αυτο που ξερω ειναι οτι στην τελευταια ερευνα,το χαμηλοτερο μ.ο. οπαδων το ειχε ο Ο.Φ.Η.!Λογικο,αλλωστε πλεον νομιζω οτι αυτη η ομαδα μονο οπαδους εχει,απο φιλαθλους στερεψαμε...
Πιθανοτατα τα αποτελεσματα να μην ειναι αντιπροσωπευτικα στο 100% σημερα,αλλα ειναι πολυ κοντα στην πραγματικοτητα και ενδεικτικα.
Για την αξιοπιστια του πραγματος την ερευνα δημοσιευσαν ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΟ ''Τα Νεα'' την Τριτη 3 Φεβρουαριου 1998.Μπορει καθενας να αναζητησει απο τη εφημεριδα το γκαλοπ.
--------------------------------------------------------
2)ΤΑΛΩΣ
Αυτη ειναι η τελευταια ερευνα για τα τους οπαδους στην Ελλαδα με το κυρος της Ελευθεροτυπιας και της VPRC!Επισης το δειγμα ειναι πανελλαδικο,ενω υπαρχει αναφορα και στα Γιαννενα.
Συμφωνα με αυτην ο Ο.Φ.Η. εχει ποσοστο κοντα στο 2% πανελλαδικα,172.707 κοσμου.Το πιο ενθαρυντικο ειναι το 4% που εχει ο Ο.Φ.Η. στις ηλικιες 15-17 κατι που δικαιολογει το γεγονος οτι το Ηρακλειο μετα απο πολλα χρονια εχει γεμισει με πιτσιρικια με φανελες του Ο.Φ.Η...Επισης υπαρχει αναλυτικος πινακας με τους οπαδους καθε ομαδας σε καθε περιοχη στην Ελλαδα που φαινεται οτι ο Ο.Φ.Η. ειναι η μοναδικη ομαδα πλην των 4 που εχει οπαδους σε ολη την Ελλαδα,με ποσοστα που στην Στερεα Ελλαδα,την Πελοποννησο και τον Πειραια φτανουν το 2%!
Για τις αλλες επαρχειακες ομαδες,πιθανοτατα αν υπηρχε δυνατοτητα να δηλωσει καποιος 2 ομαδες να ειχαν μεγαλυτερα ποσοστα.Χωρις αυτο να αποτελει αιχμη για τους χρηστες του συγκεκριμενου forum.
(αναφέρεται στο φόρουμ του ΠΑΣ -πας πας και σίγουρα θα πας- Γιάννινα, όπου και απαντούσε σε σχετικό τόπικ)
--------------------------------------------------------
3) Ν. ΛΕΟΝΤΟΠΟΥΛΟΣ, συντάκτης Ελευθεροτυπίας
ΓΚΑΛΟΠ VPRC 2004
Το φετινό πρωτάθλημα κανονικά ολοκληρώθηκε. Αν, όμως, πιστέψουμε τα ευρήματα της σημερινής έρευνας της VPRC, το καλύτερο θα ήταν πρωτάθλημα του χρόνου να μην αρχίσει αν προηγουμένως δεν αλλάξουν τα «κακώς κείμενα».
Ας ξεκινήσουμε, όμως, με τα τυπικά δεδομένα:
Πρώτον, το ποδόσφαιρο παραμένει το νούμερο ένα σπορ για τους άντρες της χώρας.
Δεύτερον, οι Ολυμπιακοί είναι σχετικά περισσότεροι. Αν μάλιστα γίνει αναγωγή του δείγματος της έρευνας στο σύνολο του πληθυσμού, οι φίλαθλοι του Ολυμπιακού είναι σχεδόν 2.000.000. Ακολουθούν οι Παναθηναϊκοί, περίπου 1.500.000, οι ΑΕΚτζήδες, 800.000, οι ΠΑΟΚτζήδες 600.000, οι Αρειανοί 260.000, οι οπαδοί του ΟΦΗ 170.000, του Ηρακλή 86.000 και του Πανιωνίου 43.000.
Περισσότεροι όμως και από τους «κόκκινους» φιλάθλους είναι οι πολίτες που δεν ανήκουν σε καμία ομάδα (34 %)
[...]
3. Είναι αξιοσημείωτο ότι η έρευνα αποκαλύπτει τον εξαιρετικά αθηνοκεντρικό χαρακτήρα των οπαδών. Οι ομάδες του λεκανοπεδίου έχουν γίνει -δυστυχώς- εθνικές. Αντί, δηλαδή, με τον καιρό να διασπείρεται η οπαδική προτίμηση, συγκεντρώνεται στις 3 ομάδες του τέως ΠΟΚ (Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός-ΑΕΚ) συν τον ΠΑΟΚ.
**Οι κάτοικοι της επαρχίας (Πάτρα, Γιάννινα, Ξάνθη κ.λπ.) προτιμούν να υποστηρίζουν τις αθηναϊκές ομάδες αντί εκείνη της πόλης τους.
**Ακόμα και ο ΠΑΟΚ χάνει την επιρροή του στη βόρεια Ελλάδα: στη δυτική Μακεδονία και στην Ηπειρο οι ΠΑΟΚτζήδες είναι λιγότεροι από τους οπαδούς κάθε μιας από τις τρεις αθηναϊκές ομάδες. Και στην Κρήτη είναι περισσότεροι οι Ολυμπιακοί (20%), παρά οι οπαδοί του ΟΦΗ (17%).
**Το αποτέλεσμα; Οι περισσότεροι Ολυμπιακοί δεν βρίσκονται στον Πειραιά αλλά στη... Θεσσαλία, οι Παναθηναϊκοί στη Στερεά και οι ΑΕΚτζήδες... στη Θράκη.
4. Η παθογένεια του εθνικού μας σπορ γίνεται μεμιάς ορατή. Αθλητικά, είναι αδόκιμο να σταθούν πρωταθλήματα στα οποία ο ανταγωνισμός εξαντλείται σε δύο, άντε σε τέσσερις αντιπάλους.
Αλλά και επιχειρηματικά τα περιθώρια ανάπτυξης φαντάζουν μηδαμινά όταν, εκτός των τεσσάρων μεγάλων, η οπαδική βάση όλων των υπόλοιπων ομάδων δεν ξεπερνάει το 9% του συνολικού πληθυσμού της χώρας.
**Με βάση τους οπαδούς, το πρωτάθλημα της Α' Εθνικής έπρεπε να διεξάγεται μεταξύ 6-7 ομάδων. Αυτό εξηγεί γιατί οι πορείες των μικρών ομάδων στην Α' Εθνική έχουν διάρκεια φωτοβολίδας.
[...]
ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 23/05/2004
(έχω αφήσει τα πιο ουσιαστικά, όποιος θέλει να δει ολοκληρωμένο το άρθρο με τα γραφήματα, να πατήσει στο λινκ που θα βάλω στο τέλος. Οι αριθμοί πριν από κάποιες παραγράφους είναι αυτές που χρησιμοποιήθηκαν στο άρθρο του κ. Λεοντόπουλου)
--------------------------------------------------------
4) LINKS
www.enet.gr/online/online_hprint.jsp?q=%D0%EF%F3%EF%F3%F4%DC&a=&id=24200380
www.vprc.gr
Ελπίζω να σας κάλυψα κύριε Καλιγούλα, γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τις απαξιωτικές αναφορές σου για τον κόσμο του ΟΦΗ. Επίσης, να είσαι σίγουρος πως αν αυτοί οι ****ληδες δεν έκαναν τον ΟΦΗ την μεγαλύτερη (με διαφορά) ποδοσφαιρική ****άνα της Ελλάδας, τότε όλη η Κρήτη (εκτός των original "glory hunters", που αναφέρει ο Μιχάλης σε άλλο τόπικ) θα αγκάλιαζε τον ΟΦΗ και οι 10.000 "Εργοτελίτες" θα ήταν σίγουρα ομιλίτες... Άσε που και το Παγκρήτιο θα ήταν ΛΙΓΟ για έναν ανεξάρτητο ΟΦΗ...
Αλλά τι σου λέω τώρα, είπαμε:
::"Είμαστε 3.000"
Καλιγούλας::
Θα επανέλθω. Φιλικά πάντα.
sAviO11 Απρ 2005, 21:53#4141
Υπομονή μέχρι το καλοκαίρι.... 😛
bennasi11 Απρ 2005, 22:05#4142
ρε savio τι θα γινει το καλοκαιρη και το λες και το ξαναλες...
navaman φοβερο το post φιλε .....
MINOAS11 Απρ 2005, 22:08#4143
Μην τρελενεσαι ρε φιλε, και δες τα πραγματα λιγο με πιο ψυχραιμο,και πιο ουδετερο ματι.
Κατ'αρχην εγω δεν εμπιστευομαι κανενος ειδους γκαλοπ, περισσοτερο απο τα ιδια μου τα ματια ,την εμπειρια ,την αντιληψη μου.
Δηλαδη αν αυριο βγει ενα αλλο γκαλοπ και μου πει οτι εχουμε μισο εκατομυριο φιλαθλους, θα πρεπει να το κανω σημαια , και να βαυκαλιζομαι κοροιδευοντας τον εαυτο μου ,επειδη το εβγαλε το ταδε γκαλοπ?
Μα και 170.000 χιλιαδες που ανεδειξε το γκαλοπ,ειναι ενας αριθμος ο οποιος αν ισχυε, ο ενας στους 10 να δυσφορουσε με την δυσωδια της παρουσας καταστασης,θα ειχε κανει τον κοσμο ανω κατω ,για να αλλαξει η κατασταση.
Δεν ειναι ομως εκει το θεμα και ουτε με απασχολει ποσοι αριθμουμε.
Αλλο ειναι το θεμα,το πως στηνεται δηλαδη το ολο παραμυθι,το πως βρισκεται προσφορο εδαφος για να οριζει καποιος το παιχνιδι του κερδους (οικονομικου και πολιτικου) ,και πως γινεται ομαδες που δυνητικα θα μπορουσαν και θα επρεπε να συγκεντρωνουν την μεγιστη δυναμικη που θα τους προσεδιδε (λογω καταβολων,συμβολισμων,ιστοριας,τοπικης αναφορας και σημασιας κλπ),να αποτυγχανουν να επιτυχουν τετοιες συσπειρωσεις,καθως επισης και οσες απο αυτες κατα καιρους μπαινουν σε τετοια τροχια,σκοπιμως,και δολιως βαλονται και κανουν βηματα πισω.
Κανε λιγο υπομονη να ολοκληρωσω και που ξερεις μπορει να βρουμε πολλα σημεια που θα συμφωνουμε....αλλωστε δεν μπορει να βαλει κανενας το χερι του στο ευαγγελιο, οτι τα πραγματα θα ειναι παντα ετσι.
Υπο συνθηκες,και αν η παιδεια μας ηταν αθλητικη,θα μπορουσαμε να εχουμε ενα αρκετα μεγαλο αριθμο φιλαθλων.Ισως και μεγαλυτερο απο τον αναδυκνυομενο απο το γκαλοπ που αναφερεσαι.
bennasi11 Απρ 2005, 22:26#4144
ειναι οντος δυσκολο να πεις ποσοι ειναι οι φοιλαθλοι καθε ομαδας ωμος για τον λογο οτι παρα πολοι στο Ηρακλειο αν τους ρωτησεις λενε οτι ειναι πρωτα παο και μετα οφη που ειναι νομιζω η συνεθεστεροι απαντηση ενος απλου βαζελου στην πολη μας ενω αντιθετα αν δεν εισαι ολυμπιακος θα σε αντιολυμπιακος.ωπος καταλαβενεται αν το γκαλοπ ηταν πιανεις ομαδας εισαι φιλος ο οφη θα χε πολυ μεγαλυτερο ποσοστο...κατι που δεν υσχιει σε τετιο ποσοστο στις 3μεγαλες ομαδες λογο οτι ενας βαζελος δεν ειναι φιλος της Αεκ η του Γαυρου λογο μεγαλυτερης αντιπαλοτητας.αρα λοιπν ο οφη εχει 172.000 καθαρους φιλαθλους που ειναι μονο οφη αλλα εχει πιθανων και αλλους τοσους που τον υποστητιζουν σαν 2η ομαδα.
αν εβγενε ενα γκαλοπ ποια ομαδα αντιπαθητε ποιο πολυ τοτε ο ολυμπιακος θα ηταν σηγουρα προτος .
Navaman11 Απρ 2005, 22:37#4145
Μα δε διαφωνώ σε αυτά που έγραψες στο άλλο τόπικ. Άλλο είναι το ένα θέμα και άλλο αυτό, γι'αυτό και τα διαχώρισα, μη σου μαμήσω το θέμα. Απλά σχολιάζω το 80%-90% από το κείμενό σου, αν και αφορμή για το τόπικ αυτό είναι το κείμενο του Καλιγούλα για τον κόσμο του ΟΦΗ.
Caligula11 Απρ 2005, 22:38#4146
Ρε συ Ν(τ)αβα ποτε ειναι η τελευταια φορα που ενεργηθηκες; Φαε κανενα συκαλακι να σαξουνε τα νευρα σου. Ουτε ενα καλαμπουρι δεν μπορουμε να κανουμε; Δηλαδη ο ΟΦΗ δεν ειχε κοσμο οντε μαμουσε και εδερνε και εχει τωρα ε; Οοοοτι πεις. Οσο για το Ηρακλειο, κατεβαινω συχνα και η γνωμη μου δεν αλλαζει οσες σφυγμομετρησεις και να μου αραδιασεις. Οσο για το γιατι δεν εχουμε λαο, κατα μερος εχεις δικιο για το πουταναλικι μας αλλα και χωρις το πουταναλικι που μας δερνει, ο Ελλην ειναι αμορφωτος αθλητικα και οπως λεει και ο Μινωας θα παει σαν την σκνιπα στη λαμπα. Αυτα, και lighten up η ζωη ειναι μικρη. 🙂 🙂 🙂 🙂
Navaman11 Απρ 2005, 23:05#4150
😲 😲 😲 😲 😲 😲
Τα επιχειρήματά σου με άφησαν άφωνο!!!
Κάποιοι θα είναι για πάντα 😎
Άλλωστε, είμαστε 3.000!!! Απλά στο Παγκρήτιο είχαμε κλωνοποιηθεί
😲 😲 😲 😲 😲 😲
Caligula12 Απρ 2005, 00:13#4158
Ασε το Παγκρητιο και κοιτα την πορεια. Εκει φανηκε ο κοσμος του ΟΦΗ. Οσο για επιχειρηματα τα κρατω για οσους δεν ειναι εμπαθεις.
MINOAS12 Απρ 2005, 00:24#4161
Καλιγουλα μολις ξεφυγες απο το 666....ΣΑΤΑΝΑ!!!!!!
**δες τις δημοσιευσεις σου 😉
Οσο για το Παγκρητιο.....εγω συμβουλεψα και σε προηγουμενη κουβεντα που εκανα να μην μιλησουμε καλυτερα.........
Εκει ειναι που θα ξεβρακωθουμε τελειως....αν μιλησουμε ανοιχτα και χωρις τσιμπλα.
Navaman12 Απρ 2005, 00:26#4162
Δηλαδή όλοι είναι εμπαθείς, γι'αυτό δε θέτεις επιχειρήματα. Χαίρομαι για σένα.
Τώρα για την πορεία... έχεις δίκιο. Τι είναι 500+ άτομα σε μια πορεία, τη στιγμή που η άσημη ΑΕΚ έκανε συλλαλητήριο με ... 22 άτομα στη Νομαρχία Ηρακλείου (μαγκιά τους βέβαια), ενώ στην πορεία του βάζελου στην ΑΘΗΝΑ για το γηπεδικό συμμετείχαν 800 ολόκληροι οπαδοί 😁 😁
Navaman12 Απρ 2005, 00:30#4163
αααααααα δε θα με τρελάνετε...
Λοιπόν, σας προκαλώ σε μάχη μέχρι εσχάτων. Εσείς οι δύο και εγώ με τον Καλιγούλα με θέμα τον κόσμο του ΟΦΗ. Αλλά με επιχειρήματα, έτσι; 😎
MINOAS12 Απρ 2005, 00:44#4165
ΝΑΒΑ σε ξερω και σε αγαπω ρε φιλαρακι.Τον Καλιγουλα δεν τον ξερω,αλλα τον θεωρω καλο ατομο,και σοβαρο.Εχει επισης και πολυ καλη αισθηση του χιουμορ.Ειναι και ΟΦΗΤΖΗΣ ΚΑΛΟΣ.
ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΛΕΩ ΓΩ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΚΑΜΙΑ ΔΟΣΗ ΓΙΑ ΜΠΥΡΕΣ,
ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΑΣ,ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ....ΓΙΑ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ?
MINOAS12 Απρ 2005, 00:46#4166
ΝΑΒΑ εισαι BOEING.... 😛
ΦΥΓΕ....(δες τις δημοσιευσεις σου)..... 😛 😛 😛
Caligula12 Απρ 2005, 01:39#4171
Πες πες θα μας βγαλεις Ρεαλ και συ σαν τον Ερω, τι να πω ρε φουστη μου. Μακαρι να εχεις δικιο.
KASTRINOS-412 Απρ 2005, 16:23#4187
Αν καλέσετε το κόσμο για τίποτα μπύρες πιστεύω ότι θα μαζευτούν περισσότεροι απ'ότι σε μια πορεία...Ο κόσμος είναι βολεμένος ή προσπαθεί να βολευτεί.Οι περισσότεροι από κόμπλεξ υποστηρίζουν ομάδες του ποκ και η συντριπτική πλειοψηφία όλων των φιλάθλων προτιμά να αράξει στο καναπέ με καμιά μπυρίτσα κ πίτσα για να δεί κανένα αγώνα,άν δεν έχει fame story ή το πολύ πολύ να πάει σε καμιά καφετέρια να δεί κ κανένα πιπίνι....Από όλες αυτές τις χιλιάδες που αναφέρετε αναρωτιέμαι πόσοι έχουν πάει γήπεδο κ πόσοι ξέρουν πάνω από 3 παίκτες της αγαπημένης τούς ομάδας...Ο ΟΦΗ τα παλιά χρόνια είχε πάρα πολύ κόσμο(όταν πάλευε να ανέβει Ά) ο οποίος δεν ήταν όμως μόνο ΟΦΗ ή δεν ήξερε πολλά άπο μπάλα.Η ομάδα μας γέννησε πολλούς φιλάθλους ή μάλλον ΟΠΑΔΟΥΣ(100% ΟΦΗ) μετά τη δεκαετία του 80.Μη χαίρεστε όμως γιατί τους τελευταίους χρόνους πιστεύω ότι δε γεννιούνται πολλά Οφακια επειδή είτε δε πάμε καλά είτε επειδή εχουν ξεφτιλιστεί τα πράγματα με τα τσατσιλίκια κ δεν έχουμε πλέον ιδεολόγια είτε επειδή τα Μέσα σερβίρουν συνέχεια παο,οσφπ κ θα καταλήξουμε άν δεν είμαστε ήδη είδος προς εξαφάνιση,κι αν δεν αλλάξει γρήγορα το ιδιοκτησιακό θα αφανιστούμε.Σε σχέση όμως με άλλες ομάδες της περιφέρειας είμαστε καλύτερα κ το καλό είναι ότι έχουμε πολλούς καθαρούς οπαδούς σε σχέση με αυτούς και αντιστεκόμαστε όσο μπορούμε ακόμα στο ποκ...Το λυπηρό είναι οτι σε λίγα χρόνια το ποσοστό γάυρου-βάζελου θα γίνει τόσο μεγάλο όσο Σελτικ-Ρέιτζερς,Πασοκ-Νδ κτλ Εκεί μας οδηγούν...Γι'αυτό θα βλέπουμε κ θα γουστάρουμε πρωταθλήματα Ιταλίας,Ισπανίας,Αγγλίας κ θα αναρωτιούνται οι δημοσιογράφοι,οι διάφοροι σχετικοί κ οι λοιποί βλάκες γιατί το δικό μας πρωτάθλημα είναι τόσο σκατά...
Anaconda12 Απρ 2005, 16:52#4188
ρε πουροsnake Caligula τι ειναι αυτα που λες??οτι δεν εχουμε κοσμο??πας καλα?........#@%$^ την νοτιχαμ φορεστ σου ρε.......
😛
erwtokritos12 Απρ 2005, 18:37#4196
Στο λόγο της τιμής μου αυτά που θα γράψω δεν έχουν να κάνουν σε τίποτα με τις προσωπικές σχέσεις που έχω με τους Καλιγούλα-Μίνωα.
Λοιπόν:Κάποιοι μέσα στα forum προσπαθούν να κάνουν τους leaders-τους πεφωτισμένους ηγέτες-αυτούς που έχουν το αλάθητο του Papa(Θεός σχωρέστον).Βγάζουν λοιπόν κανόνες,νομους κτλ στους οποιους πρέπει να συμφωνούμε όλοι.Μέχρι εδώ όλα καλά.Το πρόβλημα είναι ότι τις περισσότερες φορες δεν μπαίνουν καν στον κόπο να τους τεκμηριώσουν αυτούς τους γαμημένους κανόνες!Έτσι όταν ο κάθε "ναβαμαν" ή ερωτόκριτος διαφωνούν αντί η λάβουν μια σοβαρή απάντηση παίρνουν στη μούρη κι ένα δούλεμα και αει σιχτίρι!
Έτσι όμως δεν βγαίνει πουθενά,το μονο που γίνεται είναι να τσακωνόμαστε χωρίς λόγο.
Ειδικά από άτομα όπως ο Καλιγούλας και ο Μίνωας θα περίμενα διαφορετικά επιχειρήματα και έναν σοβαρό διάλογο,όχι αρχiδιa...λογο.
erwtokritos12 Απρ 2005, 18:55#4201
Λέγαμε για τον κόσμο του ΌΦH και για το gallup της VPRC που δημοσίευσε η K.E.
Ένας σοβαρός διάλογος πρέπει να βασίζεται σε κάποια ΔΕΔΟΜΈΝΑ,αν ο καθένας έχει τις δικιές του αλήθειες τότε η συζήτηση δε βγάζει πουθενά.
Καταλαβαίνει ο καθένας ότι τα αποτελέσματα ενός gallup που έγινε από μια μεγάλη εταιρεία δημοσκοπήσεων,με βάση 1500 ΠΡΟΣΩΠΙΚΈΣ ΣΥΝΕΝΤΕΎΞΕΙΣ και δημοσιεύτηκε σε μια από τις σοβαρότερες εφημερίδες της Ελλάδας είναι ένα ατράνταχτο δεδομένο πάνω στο οποιο θα πρέπει να γίνει ο διάλογος.
Οι προσωπικές εικασίες του καθένα δεν μπορούν να έχουν το ίδιο βάρος σε έναν διάλογο,με τα νούμερα που βγαίνουν από μια σοβαρή δημοσκόπηση.
Εδώ όλες οι πολιτικές και οι επιλογές προσωπων (μέχρι και για πρόεδρο της Δημοκρατίας),στηρίζονται σε gallup και ο καλός μας Μίνωας ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΈΡΕΤΑΙ για το τι λένε τα νούμερα?
Είναι αυτή απάντηση ενός επιστήμονα αυτής της hlικίας? 😎 Αν το γράφε ο ***** δεν θα το σχολίαζα καν αλλα από τον Μίνωα είναι ...βαρύ.
ας κάνουμε λοιπόν διάλογο σοβαρό,πάνω σε δεδομένα για να μην τσακωνόμαστε άδικα και χωρίς λόγο.
Navaman12 Απρ 2005, 22:10#4210
Ρε συ έρω όχι και να βάζεις στην ίδια κατηγορία Μίνωα και Καλιγούλα!! Δε λέω κι ο Καλιγούλας έχει γράψει διαμάντια κείμενα, αλλά όχι σαν του Μίνωα. Άσε που έχει ξεχάσει τη λέξη επιχείρημα, ενώ ο Μίνωας θέτει συνεχώς (απλά το συγκεκριμένο τόπικ το συνδέει με άλλο).
Επίσης να σημειώσω ότι το δείγμα ήταν αν θυμάμαι καλά κάτι λιγότερο από 1.800 άτομα, απίστευτο πραγματικά νούμερο αν σκεφτούμε ότι τα ποσοστά που βγάζουν τα γκάλοπ για τις εκλογές στηρίζονται πάνω κάτω σε 800 άτομα και πάντα πέφτουν εντός των ορίων τους!
Καλιγούλα κοίτα το τόπικ από την αρχή. Σου θέτω πραγματικά γεγονότα και επιχειρήματα, απαντάς απαξιωτικά και με ένα άσχετο παράδειγμα, παρά την απάντησή σου (και ότι σε επίπεδο του τι έχεις κάνει για την ομιλάρα είσαι μια τριχούλα από το αριστερό μου ***ίδι) σου απαντάω με νέο επιχείρημα και καταλήγεις στο ότι θα σου πω ότι είμαστε... Ρεάλ. Είμαι σίγουρος πως αν υπήρε παρόμοια κατάσταση με κάποιον άλλον, θα έλεγες "τι μαλάκας αυτός ο τάδε".
ΖΙΝΕΝΤΙΝΕ ΖΙΝΕΝΤΑΝΕ-4
Μινώταυρος12 Απρ 2005, 22:21#4212
Δεν έχω τίποτα να προσθέσω, αλλα μιας και συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω post του Ερw είπα να το γράψω, χα χα χα. Παιδιά, οι δημοσκοπήσεις έχουνε πολλούς παράγοντες που μπορούν να τις επηρεάσουν. Αλλα και ένα στατιστικό λάθος να βάλεις μέσα πάλι τα νούμερα από τέτοια gallop είναι ότι κοντινότερο στην πραγματικότητα έχουμε. Όλα τα υπόλοιπα τώρα είναι κουβέντα να γίνεται. Μη μου θυμώνετε τον Νάβα γιατί αυτές τις μέρες είναι υπερευαίσθητος 🙂
Caligula12 Απρ 2005, 22:48#4216
Ρε σεις σα να μου φαινεται οτι μας εχει σαπισει και μας αυτη η κωλομαδα. Φιλε Ναβαμαν στο συγκεκριμενο θεμα το μονο στοιχειο που μου παραθετεις ειναι ενα γκαλοπ. Ολα καλα, εγω δεν λεω οτι το γκαλοπ λεει ψεμματα απλως ξερω απο τις λιγες γνωσεις μου πως γινονται αυτα τα γκαλοπ. Στηνεται ενας εξω απο μια τραπεζα η δημοσια υπηρεσια η μπαινει σε ενα καφενε και ρωταει το μπαρμπα Σηφη τι ομαδα ειναι. Ξυνει λοιπον τα φρυδια του ο μπαρμπας και λεει Ρουφ π.χ Τι παει να πει αυτο; Οτι ειναι ενεργος φιλαθλος του Ρουφ που θα παει να δει την ομαδα του καθε αλλη Κυριακη; Ισως, δεν λεω. Ισως ομως και να εχει παει μια φορα στην ζωη του στο γηπεδο ολη και ολη και αυτη για να δει τον Κωστογλακη και τον Ντι Μπεστια με τον Πεφανη να παιζουνε κατς και ετυχε να ειναι το γηπεδο του Ρουφ που φιλοξενουσε το σοου και του μεινε το ονομα. Λεει λοιπον το γκαλοπ οτι εχουμε 170.000 οπαδους. Τι σημαινει αυτο, οτι αυτοι οι 170 χ. ειναι πορωμενοι Οφαρες που κανουνε αμαν να πανε στο γηπεδο να δουνε την ομαδα τους οπου και να παιζει; Ολοι ξερουμε την απαντηση σε αυτο. Απλως, ρωτας εναν τι ομαδα ειναι και σου λεει οτι του κατεβει ασχετα αν ειναι οπως λεει ο Μινωας οπαδος του καναπε. Εκει κολλαει και το ειμαστε 3000 (και πολλους λεω) γιατι αυτοι οι 3000 ειναι οι ΕΝΕΡΓΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ της ομαδας, στο εχω ξανααναλυσει και κανεις γαργαρες και ζητας επιχειρηματα. Οσο για το τι εχω προσφερει εγω στον ΟΦΗ και τι εσυ, μονο τα εισιτηρια που εχω πληρωσει φτανουν και περισευουν οχι για μια τριχα απο τα αρχηδια σου αλλα για και τις τριχες του σκυλου σου. Μαθε και μετα μιλα.
Σπυρο ειπες καλη κουβεντα για μενα και εχω παθει κολουμπρα, ρε συ αυτο ειναι το σχεδιο "Δουρειος Ιππος" για να με ξεκανεις;
Ανακοντα παει η Φορεστ ρεεεε. Πεφτουμε στη Γαμα, χειροτεροι και απο τον ΟΦΗ ειμαστε φετο. Ιουλη κατεβαινω με βιλλιτσα πριβε και ετσι, να βρεθουμε ε;
Anaconda13 Απρ 2005, 16:08#4241
Πάντως λόγω της δουλειάς μου πάω σε πολλά σχολεία σε όλα το ηράκλειο γυμνάσια και λύκεια βλέπω αρκετούς πιτσιρικάδες με μπλούζες του ΟΦΗ που η αλήθεια είναι ότι δεν τους είχαμε εμείς παλιά τόσους πόλους άσχετα ότι η ομάδα κάνει το πάντα για να τους ξενερώσει είναι και αρκετά πορωμένοι….
Αμάν τι μου θύμισε ο άνθρωπος Κωστογλακη και τον Ντι Μπεστια !! ρε…..
Νικόλα είμαι μέσα φυσικά στείλε email όταν είναι να κατεβείς....
& πολλά χαιρετίσματα..
😲
MINOAS13 Απρ 2005, 18:45#4248
Ρε Νικο, Κωστογλακη δε λεγανε κι αυτον τον μυστηριο εργολαβο που εβγαινε τις προαλλες στο extra 3 ,στον Καρατζαφερη,και καρφωνε τον καλλινικο οτι ειναι αδελφη,και παρακρατικος πρακτορας με προπετασμα την οργανωση της χρυσοπηγης και τα ρεστα; Λες να ειχε καμια σχεση;
Οσο για την Νοτιγχαμ φορεστ, μετα και την χθεσινη εντος εδρας ισοπαλια με την σεφιλντ γιουν. στην εδρα της, μαλον δεν προλαβαινει να σωθει,εκτος αν παρει τουλαχιστον 9 βαθμους απο τα 4 εναπομειναντα παιχνιδια- που ομως το βρισκω εξαιρετικα δυσκολο.(Reading *-Bernley -Q.P.R. * -Gillinham)
Θα μπορουσε ισως να σωθει,αν δεν εκανε την μλκια να πουλησει μεσουσης της σεζον τους τρεις καλυτερους της παικτες,και ενω ηδη βρισκοταν στις επικυνδυνες θεσεις, ομως ισως και να μην γινοταν αλλιως , μια και τα πολλα χρεη της ομαδας,της επεβαλαν να προβει σε μια τετοια κινηση.
-Εκει βεβαια ειναι η "ασοβαρη Αγγλια", και δεν γινεται οπως στην "σοβαρη" Ελλαδα, με τους "σοβαρους" ανθρωπους,και τις "σοβαρες εφημεριδες", να κανει τερτιπια και θεατρινιλικια με τους νομους και την νοημοσυνη του "χαζου κοσμου" ,του στυλ , να βρει κανα υπουργο και να τον προσεγγισει με καθε πιθανο η απιθανο τροπο,για να παρει καμια χορηγεια απο κανα κρατικο οργανισμο,η απο καμια δεκο, ουτε να βγαλουν κανα νομο που να "χαριζει" (στην σοβαρη ελλαδα το λεμε ρυθμιζει) τα χρεη, ουτε να αλλαξει το ονομα της και να βαφτιστει π.χ. Νεα Νοτιγχαμ φορεστ,ωστε να μηδενιζει το τεφτερι των οφειλων!!!!- και λοιπα καραγκιοζιλικια.
Ουτε ποτε θα διανοηθει ο "ασοβαρος" Εγγλεζος ,να κατεβει στους δρομους,και να ουρλιαζει,και να σπαει,και να κλεινει δρομους κι αεροδρομια,επειδη δεν χαριζονται τα χρεη της ομαδας,και κινδυνευει ο "ιστορικος τους συλλογος" και παρομοιες τετοιες παπαριες.Αυτα μονο στην σοβαρη Ελλαδα,αντε και σε κανα Σουδαν μπορει να γινονται,οπου υπαρχουν οι "ιστορικοτεροι συλλογοι του πλανητη",και οι πιο "μαγκες-οπαδοι".
Να προσθεσω μονο ετσι για την συγκριση μεγεθων και αναλογιων,οτι η ομαδα αυτη η οποια πεφτει, κατα τα φαινομενα στην τριτη τη ταξει κατηγορια της Αγγλιας, ειχε μ.ο. εισητηριων 17.500 για φετος και γυρω στα 6-7000 δειαρκειας.
Ετσι για την αναδρομη αν βρεις χρονο Νικο βαλε κανα ποστ για την ιστορια της φορεστ ,για να υπαρχει και ενα σημειο αναφορας.(δεν μου ειναι συμπαθης η φορεστ απο τις εγγλεζικες ομαδες,αλλα αν μη τι αλλο εχει σπουδαια ιστορια)
Και κατι τελευταιο...συγχωρεστε με που με αφηνουν αδιαφορο τα μεγαλα gallups, των "σοβαρων εφημεριδων" , της " σοβαρης Ελλαδας" ,συμβαινει οπως ακριβως λεει και ο "σοβαρος μας φιλος"...ο καλος σας ΜΙΝΟΑΣ,να μην ασχολειται καθολου με τα....<<ΝΟΥΜΕΡΑ>>
Caligula14 Απρ 2005, 02:25#4268
Μαλλον για αλλο Κωστογλακη λες, αυτος που λεω γω ητανε μια αντρικλα 2 μετρα με χυτο ξανθο μαλλι, με σωμα Δι Ροκ και δεν συμαζευεται. Ειχε κανει καριερα και στην Αμερικη σαν κατσερ γεννημα θρεμα Ηρακλειωτης. Τωρα θα ειναι στα 50 φευγα του. Οσο για την Φορεστ ειναι οπως τα λες, προτιμησαν οι διοικουντες την οικονομικη καθαρση εστω και αν αυτη σημαινει υποβιβασμο μιας ομαδας δις πρωταθλητριας Ευρωπης στην γ Αγγλιας.
teo414 Απρ 2005, 16:44#4275
Από τα 24 άτομα στο τμήμα μου (Γ΄ γυμνασίου πάω) 3 άτομα είμαστε ΟΦΗτζήδες και όλοι οι άλλοι ποκ. Που είναι ο λαός που λέτε;
Τίποτα δεν έχουμε.
buzus14 Απρ 2005, 19:12#4277
Ρε συ Δημητρη που εισαι κι απο τα μερη μου,να σε ρωτησω κατι:Αν οι γαυρο βαζελοι δεν εχουν λαο,τοτε εμεις τι εχουμε;;;;;
δυστυχως θα συμφωνησω με την αποψη του Καλιγουλα που λεει οτι ουσιαστικα λιγοι ειναι οι δυνητικα πελατες του ΟΦΗ (εστω και του ανεξαρτητου ΟΦΗ),Οπως και λιγοι ειναι οι πελατες ολων των ομαδων,μη παρεξηγηθω.Αλλο να εισαι κατι,κι αλλο να εχεις τη διαθεση να σκασεις και φραγκα αραια και που.
Προσωπικα (το γραψα και σε αλλο τοπικ) πιστευω πως η καταντια της ομαδας μπασκετ ειναι ενδεικτικο για το αν ο ΟΦΗ εχει λαο ή οχι.Οταν το ενωμενη Ηρακλειωτικο σωματειο μαζευει 150 ατομα,ητοι 1/1000 απο τους υποτιθεμενους οπαδους της ομαδας αυτης,τοτε για τι λαο να μιλαμε;;;το γηπεδο χωραγε 1500 ολους κι ολους.Ενας στους εκατο να πηγαινε (και παλι ξεφτιλα δηλαδη) ,μια φορα στις δεκαπεντε μερες,θα γεμιζε και θα κρεμοντουσαν κι απ'εξω.Αλλα δεν πηγαν.Γιατι δεν πηγαν;Μηπως γιατι δεν παιζει ο Τζορνταν ή ο Σακιλ;;Μαλλον αυτο θα φταιει.Βλεπεις καθε χρονο ειχαν απο Τζαμπαρ και πανω,και τους χαλαει ο Κουβαρης...
Ανεξαρτητα αν εχουμε ή δεν εχουμε λαο (προσωπικα αδιαφορω παντελως αν ειμαστε 5 ή 10 ή εγω κι αλλοι δυο),εγω ΟΦΗ ειμαι γιατι ετσι μου τη βαρεσε καποτε.Ουτε "γιατι" χρειαζομαι,ουτε δικαιολογιες,ουτε τιποτα.Οποτε γιατι να μας απασχολει τοοοσο πολυ πια αν εχουμε ή δεν εχουμε; Οσοι ειμαστε.Εμεις και το Μ-Λ ΚΚΕ...μπα,εμεις ειμαστε περισσοτεροι...
Μινώταυρος14 Απρ 2005, 21:43#4289
Το μπασκετ κοπελια δεν ειναι μετρο συγρκισης, απλα γιατι δεν πολυασχολειται ο κοσμος. Ενταξει, πηγαινανε 500 ατομα στο γηπεδο. Αν υποθεσουμε οτι εχουμε 170.000 "φιλους", ο βαζελος 1,5 μυριο και ο γαυρος 2 μυρια, τοτε εχουνε χοντρικα 10 φορες περισσοτερους. Αρα στα δικα τους ματσακια η αντιστοιχια θα ηταν 5.000. Ε λοιπον, αν εξαιραισεις τα μεγαλα ματς και μερικα Ευρωπαικα, 5000 δε μαζευουνε με τιποτα. Και εκει εχουνε να δουνε και 5 παιχτες της προκοπης σε σχεση με τα χαλια της Α2 ετσι;
Αναφορικα με το μπασκετ που παρα τη συνενωση ειναι παλι στα προθυρα πτωχευσης, να το βλεπουν μερικοι που νομιζουν τοσα χρονια οτι ο Παπακαλιατης θα παρει την ομαδα και θα την οδηγησει sto champions league. Δεν του εχει μεινει μια του ανθρωπου, και οσα λεει περι ομαδας επιχειρηματιων και παπαρια ας τα κανει πραξη αλλιως μη φλομωνει τον κοσμο με μπουρδες. Παλι τον Κουρακη παρακαλανε μηπως βρει κανενα και τους σωσει. Δεν κανω παραπανω συγκρισεις γιατι η αγορα του ποδοσφαιρου ειναι πολυ μεγαλυτερη και ειναι ευκολοτερο να βρεις επενδυτες, αλλα να μη μπορει ολοκληρο Ηρακλειο να συντηρησει μια ομαδα μπασκετ στην Α2 ειναι καταντια...
MINOAS14 Απρ 2005, 22:15#4292
Kαι μια που αναφερθηκες για την φορεστ,που υποθετω υποστηριζεις οριστε το σχετικο πινακακι.
Football League record: 1892 Elected to Division 1
1906-07 Division 2
1907-11 Division 1
1911-22 Division 2
1922-25 Division 1
1925-49 Division 2
1949-51 Division 3 (S)
1951-57 Division 2
1957-72 Division 1
1972-77 Division 2
1977-92 Division 1
1992-93 FA Premier League
1993-94 Division 1
1994-97 FA Premier League
1997-98 Division 1
1998-99 FA Premier League
1999-2001 Division 1
Honours - Football League:
Division 1 - Champions 1977-78
Runners-up 1966-67, 1978-79
Division 2 - Champions 1906-07, 1921-22
Runners-up 1956-57
Division 3 (S) - Champions 1950-51
Division 1 - Champions 1997-98
FA Cup: Winners 1898, 1959; Runners-up 1991
Football League Cup: Winners 1978, 1979, 1989, 1990
Runners-up 1980, 1992
European Competitions: Fairs Cup: 1961-62, 1967-68
European Cup: 1978-79 (winners), 1979-80 (winners), 1980-81
Super Cup: 1979-80 (winners). 1980-81 (runners-up)
World Club Championship: 1980
UEFA Cup: 1983-4, 1984-5, 1995-96
Other Competitions: Anglo-Scottish Cup: Winners 1977
Simond Cup: Winners 1989
Zenith Data Systems Cup: Winners 1992
Αυτα για το μπασκετ, δεν ειναι ασφαλως συγκρισιμα φιλε,ομως αντικατοπτριζουν μια χαρα την σκληρη πραγματικοτητα.
Ο Ηρακλειωτης,ο Κρητικος, και ο Ελληνας γενικοτερα δεν ενδιαφερεται για το προιον,αλλα μονο για την συσκευασια!
Δεν αγαπαει ουτε τα αθληματα ουτε τον αθλητισμο.
Δεν τον κατηγορω ,ουτε τον αδικω.Ειναι ο μονος τομεας πια, που του επιτρεπουν να αισθανεται η που μπορει να λαβει μεριδιο απο την δοξα την χαρα και την επαρση μιας ... νικης....ετσι για να ξεχαρμανιαζει!
doumacher14 Απρ 2005, 23:44#4297
Ειναι ΝΤΡΟΠΗ και ΑΙΣΧΟΣ για την πολη μας στο πιο κεντρικο σημειο της να υπαρχει καταπρασινο κιοσκι με φανελες και κασκολ του βρωμοβαζελου (αλλα και αλλων ομαδων). ΝΤΡΟΠΗ ειναι η μονη λεξη για το γεγονοσ οτι μπροστα στην αστορια λογω του αγωνα με τον Εργοτελη να υπαρχει κατι τετοιο. Αραγε τοσα παιδια της ηλικιας μου που κατεβαινουν στην πολη μας για εκδρομη και βλεπουν αυτην την εικονα τι θα νομιζουν για τους φιλαθλους? "Ε, τι να πεις...ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ".Συντροφοι επιβεβαιονομαστε......!
Που εχουμε καταντησει....
Navaman15 Απρ 2005, 03:17#4310
Καταρχήν στα αρχίδια μου η Νόττιγχαμ Φόρεστ.
Κατά δεύτερον δέχομαι αυτό που λένε Καλιγούλας και Μπόυζους για την πελατειακή σχέση, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορούμε να συνδέσουμε αυτό το νούμερο με την πραγματικότητα και με... τους οπαδούς του βάζελου ή του γαύρου!
Προσωράω παρακάτω, επειδή μιλάω με πραγματικά νούμερα και χωρίς υπερβολές. Σύμφωνα με την Καλιγούλειο λογική είμαστε 3.000 και πες ότι το δέχομαι. Τότε οι βάζελοι είναι πόσοι, 5.000-6.000; Γιατί εκεί πάει αν τα μετράμε όλα ανάλογα με τα εισιτήρια. Δηλαδή με λίγα λόγια ο βάζελος δεν έχει ούτε το διπλάσιο κόσμο από εμάς, ή ούτε τους διπλάσιους πελάτες; Και για να το αντιστρέψω, μήπως τελικά ο Καλιγούλας θα μας πει ότι γίναμε Ρεάλ;
Και αλήθεια, ποια η διαφορά μας με το βάζελο, 2000-3000 εισιτήρια επί 15 ευρώ; Μάρκετινγκ δεν υπάρχει; Δηλαδή τους υπόλοιπους βάζελους από το 1,5 περίπου εκατομύριο ΔΕΝ τους βλέπουμε σαν πελάτες του βάζελου; Δηλαδή το ίδιο είναι η Λάρισα και το ίδιο ο Παναθηναϊκός που πάνω-κάτω έχουν τα ίδια εισιτήρια; Απαντήστε μου ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.
Όσο για το μπάσκετ είναι πολλά στη μέση. Έκανε προσπάθειες η διοίκηση, αλλά και ένα μεγάλο λάθος: ξέχασε ότι τον κόσμο τον έχει ο ΟΦΗ, όχι η ΠΟΛΗ...
Κατά παράφραση
"Ένας φίλαθλος είναι επιτυχία
εκατόν εβδομήντα δύο χιλιάδες είναι ένα στατιστικό"
Caligula15 Απρ 2005, 11:51#4313
Ειπα εγω οτι ο βαζελος εχει λαο αυτη τη στιγμη; Εδωσα εγω τον βαζελο σαν ομαδα προτυπο; Ιδιο αφεντικο ιδιο μπορντελλο. Οπως εχει ξορισει τους δικους μας ετσι εχει τελειωσει και τους δικους του. Τσιφλικι τις βλεπουν τις ομαδες τους οι καβροι. Εξ ου και δεν ανεφερα ως παραδειγμα τον βαζελο. Οχι πως αμα τον αφησουνε οι καβροι δεν μπορει να εχει την ιδια ευρεια βαση βεβαια, ο Γαυρος ομως εχει μεσα 30 χ. βρεξει χιονισει, εκτος τις τιμωρειες φυσικα. Η ΑΕΚ το ιδιο. Ασε τα προιοντα που πουλαει ο Γαυρος ασε τις εισφορες των μελων που ετσι γινονται ΕΝΕΡΓΟΙ ΦΙΛΑΘΛΟΙ (επιχειρημα) οποτε δεν υπαρχει συγκριση οχι με τον ΟΦΗ αλλα και ουτε με τον ΠΑΟ σε αυτο τον τομεα.
Οσο για το μπασκετ, δεν ασχολουμαι με αθληματα που παιζονται με τα χερια.
Xainis15 Απρ 2005, 14:58#4325
Το σοβαρό πρόβλημα είναι ότι με αυτή την κατάσταση όχι μονο δεν κάνεις κόσμο αλλά χάνεις και αυτό που έχεις.Και με έναν ανεξάρτητο ΟΦΗ και δυο-τρεις ανθρώπους και όχι βούγια στα σωστά πόστα μπορείς να φέρεις πάρα πολύ κόσμο...
Εδώ ο Εργοτέλης χωρίς κανένα οπαδό έφερε χιλιάδες κοντά του...Φανταστείτε εμείς που έχουμε και τη μαγιά (οργανωμένους πυρήνες,αρκετές χιλιάδες οπαδών,ιστορικό background κτλ)...Το κακό είναι ότι εκτός από τη μαγιά έχουμε και τη ρετσινιά...
Νάβα κι εμένα στ αρχίδια μου η Νότιγχαμ φόρεστ!Να κάνουμε ένα σύνδεσμο αυτών που γράφουν στα αρχιδια τους τη Φόρεστ ρε! 😎 😎
Οι συζητήσεις σε αυτό το φόρουμ έχουν γίνει εξαιρετικά απολαυστικές 😄 😄 😄 😁 😁 😎
erwtokritos15 Απρ 2005, 16:09#4327
1)Aλλο το gallup μιας εταιρείας δημοσκοπήσεων που κάνει προσωπικές συνεντεύξεις και άλλο αυτό που κάνει μια εφημερίδα παίρνοντας 30 άτομα στο τηλέφωνο και βγάζοντας μετά ποσοστά...
2)Οι 170 χιλιάδες κόσμου που αναλογούν στον ΌΦH είναι το μερίδιο που έχει από την πίτα της αγοράς.Δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί πρέπει να πηγαίνουν και στο γήπεδο και μάλιστα όλοι μαζί!
Η Γιούβε έχει 14 εκατομμύρια οπαδούς αλλα έχει 30 χιλιάδες κόσμο στο "Delle Alpi".Ο Βάζελος 1,5 εκατ. και μόλις 10 χιλιάδες μέσο ορο εισιτηριων στη Λεωφόρο.Ο Ολυμπιακός 2 εκατ. και 35 χιλιάδες κόσμο στο Καραϊσκάκη κτλ
3)Επίσης υπάρχει ακόμα μια λεπτομέρεια που δεν την αναφέραμε:Από τις 170 χιλιάδες δικούς μας οι μισοί περίπου είναι εκτος Κρήτης.Που σημαίνει ότι είναι δύσκολο να έχουν πρόσβαση στο Γεντί.Αντίθετα ο Aρης πχ έχει ΌΛΟ τον κόσμο του στη Θεσσαλονίκη και στην K.Μακεδονία οποτε είναι φυσικό να φαίνονται πολλαπλάσιοι από μας αφού έχουν καλύτερη πρόσβαση στην έδρα τους.
4)Όσον αφορά το basket είναι κάτι τελείως διαφορετικό αφού πλέον η δυναμική του είναι πολύ μικρή στην ελληνική κοινωνία,βλέπετε ομάδες όπως ο Γαύρος να παίζουν σε άδεια γήπεδα,οποτε...
buzus15 Απρ 2005, 17:13#4332
Συμφωνοι οτι το μπασκετ ειναι αλλο,αλλά η περιπτωση του ΟΦΗ θα επρεπε να ειναι διαφορετικη.Οταν μια ομαδα προσπαθει να ανεβει στην Α1 στηριζομενη στα ΔΙΚΑ της ποδια,χωρις χάρες και θειους,τοτε η πολη της πρεπει να την στηριξει,ιδιως οταν η ομαδα αυτη ισχυριζεται πως εχει κοσμο.
περαν ομως απο την απουσια του κοσμου,ειναι ανεπιτρεπτο κατ'εμε η ομαδα αυτη να εξεταζει το ενδεχομενο να διαλυθει!!! εκτος αν ολα αυτα που διαβαζω οτι υπαρχουν λεφτα,επιχειρηματιες εεετοιμοι να κανουν τον ΟΦΗ ομαδαρα αααν τους αφησουν,αγαπη του κοσμου και αλλα τετοια, ειναι απλα ΜΠΟΥΡΔΕΣ.
ΥΓ.Οι μισοι δικοι μας φιλαθλοι ειναι εκτος Κρητης,αλλα και πανω απο τους μισους Ολυμπιακους ειναι εκτος Αττικης,ετσι;
κι ο καλιγουλας εχει δικιο:Ιδιο αφεντικο,ιδια καταντια στο μαγαζι.
bennasi15 Απρ 2005, 19:22#4336
ξεφτιλια ρε πουστη σε 600.000 κρητηκους(διθεν κρητικοι) να χουμε 85000 κοσμο και οι 60000 θα νε στο νομο Ηρακλειου
MICHAEL16 Απρ 2005, 02:28#4350
Ναβα, μαζι σου ρε φιλε! Λαο εχουμε και πρεπει να το καταλαβουμε ολοι! Οριστε και μερικα επιχειρηματα.
1) Οποτε κατεβαινω Ηρακλειο για δουλεια, για βολτα, για καφε, κλπ, προσπαθω να παρατηρω τι γινεται γυρω μου και ψαχνω χωρις να καταβαλω προσπαθεια για διακριτικα του ΟΦΗ, αλλα και ολων των αλλων ομαδων, στους ανθρωπους που περνανε απο διπλα μου. Χωρις να ειμαι προκατηλειμενος δηλωνω υπευθυνα οτι ΠΟΤΕ στο Ηρακλειο δεν ειδα περισσοτερους αλλοθρησκους απο ΟΦΗτζηδες. Συνηθως δε, η διαφορα ηταν ΧΑΛΑΡΑ υπερ μας! Αυτο μπορειτε να το δοκιμαστε και εσεις, και ειμαι σιγουρος οτι οι παρατηρησεις σας θα ειναι παρομοιες με τις δικες μου.
2) Ριξτε μια ματια γυρω σας. Ποσοι τοιχοι γραφουν ΟΦΗ, ΘΥΡΑ 4, SNAKES, κλπ και ποσοι ΠΑΟ, ΟΣΦΠ, ΑΕΚ; Και εδω συμφωνα με τις παρατηρησεις μου υπερτερουμε οχι απλα ΧΑΛΑΡΑ, αλλα ΧΑΛΑΡΩΤΑΤΑ!
3) Αν δεν ειχαμε λαο, θα ειχαμε συνδεσμους σε Αγγλια και Αυστραλια;;;
Atsaleniotis16 Απρ 2005, 02:47#4352
Φιλε MICHAEL θα συμφωνησω μαζι σου.Και πιστευω βεβαια οτι το καλο μας ειναι πως θεωρουμε-και ορθα πρατουμε-τους εαυτους μας μαγκες που ειμαστε ΟΜΙΛΙΤΕΣ.Γι αυτο και ανεξαρτητα απο την αγωνιστικη κατασταση τησ ομαδας παντα γουσταρουμε να κυκλοφορουμε με διακριτικα της ομαδας,να φτιαχνουμε καινουρια πανο και γενικα να ασχολουμαστε συνεχως με τον ΟΦΗ...Γιατι οπως λεει και το αγαπημενο μου αυνθημα "ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΚΙΑ,ΤΡΟΠΟΣ ΖΩΗΣ...."
Caligula16 Απρ 2005, 03:20#4355
Δηλαδη ρε Μαικ οποιον δεις με ασπρο μπλουζακι παει και τελειωσε ειναι ομιλαρας ε; Και μενα στο σπιτι μου που εκανα γκαλοπ βγηκε πρωτη ομαδα ο Οφης με 100% ποσοστο. Χεζε ψηλα και αγναντευε που ελεγε και ο Πλατων δηλαδη.
MICHAEL16 Απρ 2005, 03:29#4356
Δεν ειπα οποιος φοραει ασπραο μπλουζακι ειναι ΟΦΗ, ουτε οποιος φοραει πρασινο ειναι βαζελος. Εγω μιλησα για συγκεκριμενα διακριτικα πανω στην ενδυμασια του κοσμου. Και οπως ειπα και πριν, οσοι ειστε Ηρακλειο καντε το μια μερα και θα δειτε οτι εχω δικιο. Εγω το εχω δοκιμασει οχι μια αλλα παρα πολλες φορες και σε διαφορετικα μερη του Ηρακλειου. Απο τα Carrefour στο Γαζι, σε ταβερνακι της Αλικαρνασου μεχρι την Κοραη στην καρδια του Ηρακλειου. Το αποτελεσμα παντα ιδιο: ΤΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΣΠΡΟΜΑΥΡΟ!!!
Mavrofidos16 Απρ 2005, 03:31#4357
Ο Σκυλος μου ειναι μαυρος με λιγο ασπρο κατω απο το λαιμο επομενως ειναι κι αυτος ομιλητης! Και κανοντας μια βολτα στη γειτονια εχω δει κι αλλους σκυλους με τα ιδια χρωματα επομενως εχουμε λαο!!! Χεζε ψηλα κι αγναντευε λοιπον που ειπε ο Πλατων και παρεθεσε ο Caligulas.
MICHAEL16 Απρ 2005, 03:39#4359
Το ξαναλεω αλλα δεν θελετε να το καταλαβετε! Δεν ειπα οτι οποιος φοραει ασπρο μπλουζακι ειναι ΟΦΗ, ουτε οποιος φοραει πρασινο ειναι βαζελος, ουτε να μετραμε ποιοι σκοιλοι ειναι μαυροι ή ασπροι!!! Εγω μιλησα για συγκεκριμενα διακριτικα πανω στην ενδυμασια του κοσμου. Για εμβλημτα και λογοτυπα! Δηλαδη, φανελες. μπλουζες, σκουφους, κασκολ, μπουφαν ΤΟΥ ΟΦΗ!!! ΓΚΕΓΚΕ;;;
bennasi16 Απρ 2005, 10:03#4362
ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΦΕΡΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΔΕΙΓΜΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΝΤΙΑΣ ΜΑΣ ΦΕΝΕΤΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΤΙ ΧΕΦΛΕΔΕΣ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΚΑΣΚΟΛ ΦΑΝΕΛΕΣ Κ.Τ.Λ.Π ΕΧΟΥΝ ΛΟΙΠΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ-ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ-ΑΕΚ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΥ ΟΦΗ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΕ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΝΙΩΟΥΜΕ ΞΕΝΟΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΜΑΣ... ❗
Administrator16 Απρ 2005, 10:10#4364
Γράφεις που γράφεις ανορθόγραφα αλλα και με κεφαλαία!! Αστα να πάνε δηλαδη! Σε παρακαλώ ΟΧΙ κεφαλαία σε όλο το μήνυμα!
MINOAS16 Απρ 2005, 15:03#4366
ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΦΕΡΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΔΕΙΓΜΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΝΤΙΑΣ ΜΑΣ ΦΕΝΕΤΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΤΙ ΧΕΦΛΕΔΕΣ ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΝΕ ΚΑΣΚΟΛ ΦΑΝΕΛΕΣ Κ.Τ.Λ.Π ΕΧΟΥΝ ΛΟΙΠΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ-ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΥ-ΑΕΚ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΥ ΟΦΗ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΕ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΝΙΩΟΥΜΕ ΞΕΝΟΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΜΑΣ... ❗
Μιας και το φερε το θεμα...εσυ γιατι λες λες οτι δεν πουλανε?
Και μιας και το φερε το θεμα...μηπως εχεις υπ'οψη σου ποσες φανελες η γενικα τι αντικειμενα αναμνηστικα της ομαδας πουλαει η μπουτικ μας?
Δεν σου απανταω,αν και γνωριζω , απλα αν δεν σου κανει κοπο ,πηγαινε μια βολτα και ρωτα τον Βασιλακη!
Caligula16 Απρ 2005, 15:27#4370
Πουλαγανε ρε Μινωα αλλα τα εχουν ξεπουλησει για αυτο και ειναι γεματο διακρητικα του ΟΦΗ το Ηρακλειο. Αυτα των αλλων ομαδων δεν φευγουνε και εχουν μεινει αμανατι.
assarkost16 Απρ 2005, 15:31#4373
Σχετικά με την μπουτικ, το Σεπτέμβρη που πήγα να πάρω 2-3 μπλουζάκια κοντομάνικα, δεν βρήκα ούτε ένα στο νούμερό μου, ήταν όλα XL και μεγαλύτερα, που σημαίνει ή ότι τα πούλησε όλα ή ότι φέρνουν πολύ λίγα τεμάχια. Απο την άλλη, με τέτοια σχέδια που βγάζει στα μπλουζάκια, πόσα να πουλήσει;
Navaman16 Απρ 2005, 16:42#4376
Ρε κόφτε τα ποστ σε αυτό το τόπικ γιατί έχετε αρχίσει να χάνετε τη σοβαρότητά σας!
Αν εσύ Μπεννάσι ανοίξεις ένα ψιλικατζίδικο και έχεις επιλογή να φέρνεις ήβή, αμίτα ρηφρές, θα φέρεις μόνο ένα από αυτά και να χάσεις τα έσοδα από τα υπόλοιπα; Όχι, θα τα φέρεις όλα και θα πεις κι ένα τραγούδι, μέχρι να σκάσει η τάδε εταιρία και σου αρχίσει τα μπόνους για να φέρεις ΜΟΝΟ το δικό της χυμό. Έτσι λειτουργεί η αγορά και δεν υπάρχουν εξαιρέσεις, πλην ορισμένων ρομαντικών, όπως ένας τύπος στα Καμίνια που πουλάει κονκάρδες, κασκόλ και αυτοκόλλητα μόνο του ΟΦΗ, γιατί "στα @@ μου όσοι δεν είναι ΟΦΗ", όπως μου είπε.
Όσο για το θέμα μπουτίκ μην είμαστε και αφελείς Μίνωα... Ο Βασιλάκης μπορεί να αφήνει να διαδίδεται το οτιδήποτε. Άλλωστε, το κλάμα πουλάει από τις ειδήσεις του Ευαγγελάτου και τον Παντελή στον Κατεργιαννάκη, μέχρι το ζητιάνο στο Φορτέ τζαμί και το πρεζάκι της Ομόνοιας. Αλλά τα βρίσκω πολύ γελοία παραδείγματα και αδυνατώ να καταλάβω που έχετε κολλήσει και τι σκατά θέλετε να αποδείξετε!
Νούμερα σας έθεσα (και μπορεί να μην ασχολείσαι εσύ Μίνω με νούμερα, αλλά εγώ αναγκάζομαι να ασχολούμε με τον Καλιγούλα), αυτό που λέει ο MICHAEL αποδεικνύεται κ-α-θ-η-μ-ε-ρ-ι-ν-ά σε όποιον κυκλοφορεί Ηράκλειο, αν τώρα θέλετε σόνει και καλά να πούμε ότι ο ΟΦΗ δεν έχει κόσμο, οκ δεν έχει ρε παιδιά, είναι όλοι κι όλοι 50 άτομα που λέει και ο Λιδάκης!
Οστόσω, ακόμα περιμένω ένα σοβαρό επιχείρημα ή τουλάχιστον ένα επιχείρημα, αν δεν μπορείτε να θέσετε ή αποδεχθείτε την πραγματικότητα ή μη συμμετέχετε σε αυτή τη συζήτηση, μόνο κακό μπορείτε να κάνετε για εσάς.
KASTRINOS-416 Απρ 2005, 17:11#4380
Για επαρχιακή ομάδα έχουμε κόσμο και μάλιστα οι περισσότεροι είναι 100%ΟΦΗ,όμως εγώ θα περίμενα οι περισσότεροι Κρητίκαροι που το παίζουν τοπικιστές να είναι ΟΦΗ και όχι αθηνολάτρες...Απο τα νούμερα που λές Navaman δε ξέρουμε πόσοι έχουν πάει έστω και μία φορά γήπεδο και πόσοι θα μπορούσαν να γίνουν ενεργοί φίλοι της ομάδας.Σίγουρα είναι πολλοί αποστασιωποιημένοι...Το θέμα όμως είναι ότι με την σημερίνη κατάσταση θα χάσουμε κ αυτούς που έχουμε και το χειρότερο είναι ότι δεν υπάρχουν προοπτικές για να γίνουν στο μέλλον πολλοί ομιλίτες...Οδηγούμαστε προς την καταστροφή,είμαστε η πιο αντιπαθητική ομάδα,δε μας θέλει κανείς κι εντάξει στην υπόλοιπη Ελλάδα,αλλά τώρα και μέσα στη Κρήτη υπάρχουν οι Ομιλίτες και οι αντιομιλίτες,όλοι μας χλευάζουν απ το κάθε άρρωστο αθηνολάτρη οπαδό,δημοσιογράφο μέχρι τον πιο απλό φίλαθλο...
assarkost16 Απρ 2005, 17:13#4381
Γιατί κολλάτε με τα νούμερα; Τί σημα σία έχει αν είμαστε 3000 ή 170.000 αν είμαστε πρόβατα και υποχείρια του κάθε τσάτσου; Προσωπικά πιστεύω ότι είμαστε πολλοί περισσότεροι από 170.000 και αυτό δεν μετριέται με μπλουζάκια και κονκάρδες. Εγώ για παράδειγμα δεν φοράω μπλουζάκια εκτός γηπέδου, ούτε κονκάρδες και κασκόλ. Το ίδιο κάνει πολύς κόσμος που ξέρω, λόγω ηλικίας, ενδυματολογικών προτιμήσεων, αντίδρασης κτλ. Προτιμώ να φοράω τη φανέλα της barca που είναι καθαρή και ανεξάρτητη ομάδα και πρέπει να λειτουργεί σαν πρότυπο για όλες τις ομάδες.