ΜΕ ΣΥΝΤΑΓΗ ΡΕΧΑΓΚΕΛ
18 μηνύματα · 8 Ιουνίου 2005 έως 11 Ιουνίου 2005 · 8 συμμετέχοντες
MINOAS8 Ιουν 2005, 23:22#7210
Και κατι που με χαλασε πολυ.Αυτος ο τσαρτας τι γιδι ειναι ρε???Αυτος δεν κανει ουτε για τον Αστερα Τριπολης .... 😛 😛 😛 τι δουλεια εχει στην εθνικη;;;
Atsaleniotis9 Ιουν 2005, 00:24#7213
Ενω ο Βρυζας.....................................!μου τη δινει αυτος ο τυπος ρε πουστη,ουτε τα βασικα της μπαλας δεν ξερει.........
ΑΧΡΗΣΤΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!
AegeanGhost9 Ιουν 2005, 01:41#7215
Ε όχι και γίδι ο Τσάρτας. Αρνητικό του είναι ότι δεν μπορεί μάλλον να τρέξει τα χιλιόμετρα μέσα στο γήπεδο. Ποιος από τους παίκτες της εθνικής μπορεί όμως να το κάνει;;; Ο άνθρωπος έχει ένα προτέρημα που δεν το έχει άλλος στην εθνική. Το πόδι του είναι διαβήτης!! Πάσες ακριβείας.
Δυστυχώς μας έκανες πολλές απώλειες σήμερα (βλέπε Καψή, Καραγκούνη, Κατσουράνη, Δέλλα). Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπήρχε πάγκος και κάτι πολύ βασικό ακόμα είναι ότι οι επιθετικοί δεν βρέθηκαν στη μέρα τους. Τι έκανε όμως γι αυτό ο Ρεχάγκελ. Τα είδε τα αποτελέσματα και στο παιχνίδι με την Τουρκία, το οποίο είχε τις δυσκολίες του. Πάντως αυτά που είδα όλο αυτό τον καιρό με τον Βρύζα με βάζουν σε σκέψεις. Δεν γίνεται επιθετικός να χρειάζεται μισό γήπεδο για να κάνει κοντρόλ στη μπάλα.... Επίσης απορώ πως του ήρθε του Ρεχάγκελ να βάλει τον Βύντρα. Ήταν εκτός τόπου και χρόνου, και άπειρος για ένα τέτοιο παιχνίδι. Ο Μπασινάς στη φάση του γκολ αλλού για αλλού και ο Σεϊταρίδης αντί να συγκλίνει επάνω στον αντίπαλο πήγαινε μόνος του προς το τέρμα. Ο Καραγκούνης κουτσάθηκε και δεν σηκώθηκε κανένας για ζέσταμα. Ο Ρεχάγκελ κάπως με παραξενεύει στα τελευταία παιχνίδια και οι παίχτες, ορισμένοι τουλάχιστον, δείχνουν έναν κορεσμό.
Σίγουρα μας έκαναν περήφανους το καλοκαίρι και μας έκαναν να μην ντρεπόμαστε που είμαστε Έλληνες, αλλά δεν φτάνει αυτό. Να μην γίνει τελικά η επιτυχία της εθνικής μια φωτοβολίδα. Μεγάλο το ζήτημα του πρωταθλήματος και των παιχτών που βγάζει. Μακάρι να περάσουμε και να βγουν νέα παιδιά επάνω μέσω της εθνικής, γιατί η ομάδα δεν πρέπει να είναι "μιας χρήσης", να πάρουμε δηλαδή ένα κύπελλο και μετά τέλος. Έχει και μια συνέχεια, ένα μέλλον.
bennasi9 Ιουν 2005, 02:15#7217
Η εθνική θέλει ανανέωση και στο μουντιάλ να πάμε με τέτοια ομάδα δεν θα κάνουμε τπτ η ομάδα έχει μεγάλους παίχτες σε ηλικία ο τσαρτας για μένα χτες ήταν ο καλύτερος παίχτης έβγαλε φοβερές μπαλιές αλλά δεν φταίει αυτός που οι άλλοι δεν τις εκμεταλλεύτηκαν… η μπαλιά π έβγαλε στο φυσσα ήταν φοβερή αλλά δεν ήταν άξιος ο μλκς να το βάλει για μένα βρυζας , φυσσας κ βυντρα δεν είναι παίχτες για να παίζουν εθνική .και ότι έκαναν μια επιτυχία το καλοκαίρι δεν μου λει κ πολλά θεωρώ υποχρέωση τους αυτοί που παίζουν στη εθνική να τα δίνουν όλα για την ιστορία κ την τιμή της Ελλάδας .!!
Μινώταυρος9 Ιουν 2005, 03:46#7218
Και δεν πήρε και το Ζήκο ο μαλάκας...
Ρε δε γαμιόμαστε όλοι μαζί λέω γω? Καλά θα μας φλομώσετε στη μαλακια ρε! 70% κατοχή, 82 λεπτά μονότερμα, μηδέν ευκαρίες από τους Ουκρανούς και εμείς καμια 10ria. Και βγαίνει ο καθένας και λέει τη μαλακια του για τον Otto. Που αν είχε μετρήσει το οριακό (?) offside του Γιαννακοπουλου θα λέγανε όλοι ύμνους...
Που είμαστε τόσα χρονια για το μπούτσο και μας έκανε και πρωταθλητές Ευρώπης και έχουμε απαιτήσεις... Κατάλαβες, δε γίνεται να χάσουμε εμείς από την αήττητη και πρωτοπόρο Ουκρανία...Δε φτάνει που παίξαμε το καλύτερο ίσως παιχνίδι επί Ρεχάγκελ, που αν είχαμε τη ρέντα του Euro θα ήταν 4-0 στο 60'...Ρε είμαστε επιεικώς απαράδεκτοι, δε μας άξιζε να πάρουμε το Ευρωπαϊκό μου φαίνεται, μια ζωή κάφροι του καφενείου.
και ότι έκαναν μια επιτυχία το καλοκαίρι δεν μου λει κ πολλά θεωρώ υποχρέωση τους αυτοί που παίζουν στη εθνική να τα δίνουν όλα για την ιστορία κ την τιμή της Ελλάδας .!!
Αυτή την παπάρια καλύτερα να μην τη σχολιάσω γιατί αν πω αυτά που έχω στο μυαλό μου τώρα βλέπω να με διώχνουν από το site για πάντα.
bennasi9 Ιουν 2005, 10:32#7222
και ότι έκαναν μια επιτυχία το καλοκαίρι δεν μου λει κ πολλά θεωρώ υποχρέωση τους αυτοί που παίζουν στη εθνική να τα δίνουν όλα για την ιστορία κ την τιμή της Ελλάδας .!!
Δεν το διατύπωσα σωστά και μάλλον δεν κατάλαβες το νόημα αναγνωρίζω αυτά που έχει προσφέρει ο ρεχαγκελ και αναγνωρίζω την συμβολή του στο euro . αλλά σαν πρωταθλητές ποια θεωρώ ότι έχουμε ποιο πολλές εύθηνες από παλιά και ότι οι παίχτες που αγωνίζονται δεν πρέπει να ιφυσιχαζοντε στηριζόμενοι στην επιτυχία του euro για μένα ομάδα δεν είναι αυτή που κάνει ευκαιρίες και τις χάνει αλλά η ομάδα που κάνει λίγες και τις αξιοποιεί όπως κάναμε και μεις στο euro και το πήραμε .! δεν μπορώ ομος να βλέπω σε ένα τόσο κρίσιμο ματς τον φυσσα τετ ατετ και να το χάνει κ ο βρίζας να μην μπορεί να πάρει τα πόδια του γιατί μην ξεχνάμε ότι πληρώνονται για να παίξουν στην εθνική και τα λεφτά αυτά τα περνούν από τις δικές μας τσέπες .!!
😁buzus9 Ιουν 2005, 11:29#7226
Πεστα Μινωταυρε
100% μαζι σου!και λιγα ειπες.
Εχω στεναχωρηθει πολυ απο χτες,δεν μιλαω καλυτερα.
Εγω παντως πιστευω στην Δευτερη θεση.Η τουρκια εχει δυο στα τρια πολυ δυσκολα ματς.Οι Δανοι πλεον δεν πανε αδιαφοροι στην Πολη,οι Ουκρανοι δεν θα χασουν στο σπιτι τους.Εμεις θελουμε δυο καθαρες νικες (μπας και μετρησουν τα γκολ) με Γωγω και Καζαχσταν,και μετα στην Κοπεγχαγη ολα για ολα.Και θα ειμαστε μεσα!
Ελλαδαρα Μαζι σου!
Ετσι ειναι το ποδοσφαιρο παιδια.Μια σε θελει,μια οχι.Μια εισαι απο πανω,μια σου γυρναει την πλατη.Τιποτα δεν εχει χαθει.
KΡΗΤΗ - ΟΦΗ9 Ιουν 2005, 15:54#7238
Η δεύτερη θέση είναι σίγουρα εφικτή παρά το χθεσινό αποτέλεσμα...Το σίγουρο είναι οτι η Εθνική ομάδα θέλει φρασκάρισμα. Ο Γερμανός κάτι παραπάνω ξέρει και γιαυτό κατεβάζει την ομάδα πάντα αμυντικά στημένη. Απο το κέντρο και πίσω η Εθνική μας είναι στις 2-3 κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης.Το πρόβλημα είναι μπροστά...Δεν έχουμε εναλλακτικές λύσεις ούτε στα επιθετικά χαφ ούτε στα σέντερ φορ...
υ.γ ...Η ΠΙΚΡΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ Ο ΝΙΚΟΛΑΣ Ο ΜΑΧΛΑΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΦΥΣΙΚΟΣ ΗΓΕΤΗΣ.ΚΡΙΜΑ...ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΟΓΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΚΑΙ... ΤΟΥ ΡΕΧΑΓΚΕΛ!!!
Μινώταυρος9 Ιουν 2005, 17:43#7247
Ρε μπενασι, ηθελε ο Φυσσας να το χασει; 'Η μηπως το εχασε γιατι δε σεβαστηκε τα λεφτα που πληρωνουμε εμεις (???). ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΜΠΑΛΑ. Στα προκριματικα για το Ευρω, στο 0-1 με την Ισπανια ειχανε χασει εκει μεσα ενα σωρο ευκαιριες. Τα ιδια και στο Ευρω, ημιτελικ με Τσεχια κυριως, φαση στο 86' με Ρωσσια κλπ κλπ. Κι εμεις ειχαμε χασει βεβαια ευκαιριες γενικα ειχαμε ρεντα και αποτελεσματικοτητα. Αυτα τα λεω γιατι ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΜΠΑΛΑ. Δε μπορει να σε θελει συνεχεια.
Η ομαδα επαιξε οσο καλυτερα γινεται δεδομενων των απουσιων και του αντιπαλου. Δε μπορω να περιμενω τιποτα περισσοτερο απο αυτους και ειμαι και ΣΙΓΟΥΡΟΣ πως κατα 99% δε θα αποδωσει καλυτερα η ομαδα σε 1 ματς με την προσθηκη 1-2 παικτων που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ απο τους υπαρχοντες. Ενταξει, ντεφορμε αυτο τον καιρο ο Βρυζας και Χαριστεας. Μα και περσι που τα χωνανε στο Ευρω ερχοντουσαν απο περιοδους απραξιας! Ασε που αυτοι εχουνε παιξει καμποσα πρωταθληματα σε σοβαρες χωρες, ενω κανενας αλλος δε με πειθει πως μπορει να σηκωσει το βαρος της ομαδας σε σοβαρα ματς. Και οχι μονο στην επιθεση αλλα σε ολες τις θεσεις.
Χθες δε μιλιομουνα για την ατυχια μας, αλλα βλεποντας τα πραγματα ψυχρα σημερα συνειδητοποιησα πως εχουμε περισσοτερες ελπιδες απ’οσες νομιζα. Θα το σχολιασω στο αλλο τοπικ με τις βαθμολογιες.
Εντω μεταξυ, η Βραζιλια εφαγε 3 μπαλακια χθες απο την Αργεντινη (3-1) ενω εχανε 3-0 στο ημιχρονο. Αν δεν ειχαμε απουσιες και πηγαιναμε με νικη επι της Ουκρανιας θα τους ριχναμε 4, ενω τωρα προβλεπω να τους νικαμε απλα με 2-1, χε χε χε χε.
Παρτε κι ενα σχολιακι του Τσοχου, τον οποιο δε διαβαζω γιατι τις περισσοτερες φορες δεν εχει τιποτα να πει αλλα σημερα ειναι μια απο τις λιγες φορες που κανει σωστη αυτοκριτικη και επιλογη. Επισης πολυ χαρηκα και για τα πρωτοσελιδα των περισσοτερων αθλητικων εφημεριδων...
Δεν ξεχνω --- Δε σταματω να τραγουδω ποτεΑντε και στο ματς με τη Βραζιλια θα σας κανω ενημερωση απο μεσα
😉 Δεν κριτικάρω άλλο... (Sportday / Μ.Τσόχος)
Μπορούμε να συζητήσουμε πολλά όσον αφορά στο χθεσινό ματς. Μπορούμε να ασχοληθούμε με τα λάθη του Ότο Ρεχάγκελ, γιατί σίγουρα υπήρξαν τέτοια, μπορούμε να μιλήσουμε για την κούραση των παικτών μας, θα μπορούσαμε να συζητήσουμε για το αν θα έπρεπε να είναι κάποιοι άλλοι παίκτες στην αποστολή, αλλά θα προτιμήσουμε να το αποφύγουμε.
Ας δοκιμάσει κάποιος από εσάς να μπει στη θέση του Ρεχάγκελ και να σκεφτεί αν θα άφηνε έξω τον ντεφορμέ Φύσσα για να πάρει στη θέση του τον νταμπλούχο Γεωργάτο, για παράδειγμα. Αν θα άφηνε εκτός τον Τσιάρτα για να καλέσει στη θέση του τον Ζήκο ή τον Στολτίδη, οι οποίοι ασφαλώς προέρχονται από καλύτερη σεζόν. Αν θα άφηνε εκτός ενδεκάδας τον Βρύζα για να ξεκινήσει τον Γκέκα που έρχεται από τρομερή χρονιά ή τον Λυμπερόπουλο που επίσης έκανε εξαιρετική σεζόν με τη φανέλα της ΑΕΚ.
Οταν το σκέφτομαι, λέω ότι τελικά ούτε εγώ θα το έκανα. Θα προτιμούσα κι εγώ τη λογική του Ρεχάγκελ. Αυτοί οι ποδοσφαιριστές ένα καλοκαίρι πριν χάρισαν στην Ελλάδα τη μεγαλύτερη επιτυχία της ιστορίας της και πιθανότατα τέτοιο επίτευγμα δεν θα ξαναγευτούμε ποτέ. Θα αποφάσιζα λοιπόν ύστερα από επτά ή εννέα μήνες να τους αλλάξω στο βωμό της όποιας ανανέωσης ή της όποιας κούρασης; Οχι, δεν θα το έκανα. Οπως δεν θα επιλέξω και την κλασική ελληνική συνήθεια, την γκρίνια. Δεν θα γκρινιάξω τώρα, σήμερα, που η πρόκριση στα τελικά του Παγκοσμίου Κυπέλλου μοιάζει πλέον με μακρινό όνειρο.
Αυτή την ομάδα, αυτόν τον προπονητή και αυτούς τους παίκτες τους αντιμετωπίζω διαφορετικά, δεν μπορώ να τους αντιμετωπίσω κριτικά και δεν θέλω να το κάνω. Δηλαδή τι εγγυήσεις θα είχα ότι αν έπαιζε σε αυτή την ομάδα ο Ζήκος, ο Στολτίδης, ο Λυμπερόπουλος ή ο Γεωργάτος, τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά; Καμία. Αν η δουλειά μου είναι να ασκώ πάντα κριτική, τότε με αυτή την Εθνική Ελλάδας, με αυτούς τους παίκτες και με αυτόν τον προπονητή ας μην την κάνω καλά. Τουλάχιστον τώρα που όλοι τους βρίσκονται σε δύσκολη θέση...
buzus9 Ιουν 2005, 19:28#7253
Εμιλησε Σωστα ο Τσωχος.
Παιδια,η ομορφια του ποδοσφαιρου ειναι αυτη.και μεσα στις ομορφιες ειναι και η πικρα.Η μαγεια ειναι το να μαχεσαι.Οχι το να κερδιζεις παντα.Γιατι,περισσοτερο απο το κυπελλο,η ομαδα αυτη μας αρεσει γιατι πολεμα,γιατι δεν τα παραταει,γιατι εχει παικτες που υπερεβαλαν εαυτους για να καταφερουν ο'τι καταφεραν.Μεσα στην ομορφια του ποδοσφαιρου ειναι να λες "πορνη μπαλα".Ολα ομως παιδια γυρνανε,ολα δανεικα ειναι.Καλυτερα τωρα ατυχοι,και με τυχη στο Μουντιαλ.Γιατι στο Μουνταιλ θα παμε 😉
bennasi9 Ιουν 2005, 20:48#7257
Nai ρε παιδία δεν αντιλέγω αλλά είναι ξεφτίλα τώρα που είμαστε πρωταθλητές να μην πάμε μουντιάλ μεγάλη ξενερα πως το λένε , είμαι αισιόδοξος ότι θα πάμε τελικά στο μουντιάλ δεν γουστάρω να μας τα φράξουν οι κολο τούρκοι
MINOAS9 Ιουν 2005, 22:42#7265
ξευτιλα ειναι για τον ανωριμο ελληναρα, που κουβαλαει την νοοτροπια και την φιλοσοφια του γαυροβαζελου.
AegeanGhost10 Ιουν 2005, 01:57#7273
Ρε παιδιά όταν γίνεται κριτική γιατί πρέπει να την εκλαμβάνουμε ως κάτι αρνητικό; Δεν είδα τα παιδιά που έκαναν κριτική (μεταξύ αυτών κι εγώ) να θεωρούμε τον Ρεχάγκελ άχρηστο. Κάποια πράγματα είναι φανερά και βγάζουν μάτια. Το να μην κάνουμε κάποιες αλλαγές για λόγους ιστορίας ή "τιμής" το θεωρώ δυό φορές χαζομάρα. (Ένα ιστορικό παράδειγμα μου έρχεται στο μυαλό. Όταν οι Πολωνοί πήγαν να αντιμετωπίσουν τα τεθωρακισμένα των Ναζί με το ιππικό τους. Ηρωική πράξη; Ίσως, αλλά δεν βοηθάς έτσι). Δεν διαθέτουμε τους σούπερ παίχτες ή τουλάχιστον δεν τους διαθέτουμε σε όλες τις θέσεις μέσα στο γήπεδο. Δεν έχουμε για παράδειγμα έναν Ροναλντίνιο, ούτε ένα Φαν Νίστελροϊ που μπορούν να πάρουν ολόκληρο παιχνίδι στην πλάτη τους. Είμαστε ομάδα που βασίζεται στο ομαδικό παιχνίδι, οπότε πρέπει να παίρνονται οι αποφάσεις με βάση αυτό. Όταν ένας κρίκος στην αλυσίδα έχει πρόβλημα είναι καλύτερο να τον αλλάξεις.
Ο Ρεχάγκελ έχει τα κολλήματά του όπως ο κάθε άνθρωπος. Ορισμένοι παίχτες μας δεν έχουν αντοχές, ορισμένοι δεν μπορούν να κοντρολάρουν την μπάλα και διάφορα άλλα. Σίγουρα χρειάζεται να σε θέλει η μπάλα, αλλά όταν κάνεις στρατηγική, σχεδιάζεις για όλα τα ενδεχόμενα. Και το κατά πόσο λαμβάνεις όλα τα ενδεχόμενα υπόψη σου φαίνεται στον πάγκο και αν θέλεις να αφήσεις κάτι για το μέλλον (νέους παίχτες) ή κοιτάς το τώρα.
Επαναλαμβάνω, το να κάνουμε κριτική στην ομάδα δεν είναι καφρίλα. Κριτική καλό είναι να γίνεται και βοηθάει. Καφρίλα είναι να βρίζεις μόνο και να μην έχεις επιχειρήματα να τεκμηριώσεις αυτά που λες. Όπως επίσης δεν μπορεί να απαγορεύσει κανείς να λέμε την γνώμη μας ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ. Το κριτικάρουμε κάποια υπαρκτά οφθαλμοφανή πράγματα που βλέπουμε στην εθνική δεν συνεπάγεται ασέβεια. Ασέβεια και καφρίλα είναι όταν βρίζει κάποιος έναν τρίτο που λέει την γνώμη του.
Μινώταυρος10 Ιουν 2005, 15:21#7298
Επαναλαμβάνω, το να κάνουμε κριτική στην ομάδα δεν είναι καφρίλα. Κριτική καλό είναι να γίνεται και βοηθάει. Καφρίλα είναι να βρίζεις μόνο και να μην έχεις επιχειρήματα να τεκμηριώσεις αυτά που λες. Όπως επίσης δεν μπορεί να απαγορεύσει κανείς να λέμε την γνώμη μας ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ. Το κριτικάρουμε κάποια υπαρκτά οφθαλμοφανή πράγματα που βλέπουμε στην εθνική δεν συνεπάγεται ασέβεια. Ασέβεια και καφρίλα είναι όταν βρίζει κάποιος έναν τρίτο που λέει την γνώμη του.
Αegeanghost, εισαι εκτος θεματος. Καταρχην κανεις δεν αρνηθηκε την τεκμηριωμενη κριτικη. Εκνευριζομαι αφανταστα με ολους ομως τους κατοπιν εορτης προπονητες που προτεινουνε λυσεις. Ειναι προφανες πως αν ενα ματς δε σου βγει μετα το σκεφτεσαι και λες ισως θα μπορουσες να ειχες κανει τα πραγματα διαφορετικα. Η διαφορα ομως ειναι πως ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ τι θα προκυψει. Οποτε πρεπει να κανεις επιλογες.
Η κριτικη των περισσοτερων κυμαινεται στα επιπεδα της προ-Ευρω εποχης. Γιατι δεν παιρνει τον ενα και τον αλλο, ο ταδε ειναι ντεφορμε, ο δεινα δεν παιζει στην ομαδα του κλπ κλπ. Αυτο ακριβως κανανε ΟΛΟΙ οι προηγουμενοι προποντηες αγορι μου. Και το αποτελεσμα ηταν ΠΑΝΤΑ μια τρυπα στο νερο. Μια ζωη να κλαιγομαστε για τις "εξαιρετικες γενιες" ποδοσφαιριστων που ειχαμε αλλα δυστυχως δεν καταφερναν ποτε τιποτα. Ακομα και τις 2 (μολις 2) φορες που ειχαμε προκριθει σε τελικους μετρουσαμε 1 ισοπαλια και 5 ηττες, ολοι θυμομαστε το 4-4-2 στην Αμερικη.
Τι αλλαξε λοιπον ο ΤΡΟΜΕΡΟΣ Οτο; ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Απο ολους τους ασχετους που ασχολιοντουσαν με την Εθνικη, τον τροπο λειτουργιας και τα παντα γυρω απο αυτη, αλλα το σημαντικοτερο: τη νοοτροπια και την αποδοτικοτητα των παικτων. Διαλεξε καμια 25αρια παικτες και τος εδειξε διαχρονικη εμπιστοσυνη. Εδιωξε αδιαφορους και εγωκεντρικους-προβληματικους στιλ Γεωργατου, που ηθελε να εχει γνωμη στην τακτικη και τη θεση του στον αγωνα. Επισης δεν ασχοληθηκε καθολου με τους δημοσιογραφους-προπονητες της πουτσας και δεν επελεγε τους παικτες με βασει τις φιλιες τους και τις επιροες των φιλικων εφημεριδων. Και αλλα πολλα για να μην αναλυω. Το αποτελεσμα ηταν να παρουμε προκριση μετα τις 2 ηττες με 6 συνεχομενες νικες, απιστευτο σερι -και ακαταρριπτο- για την Εθνικη (για να μην πω για οποιαδηποτε Εθνικη). Επιστεγασμα ολων φυσικα και επιτευγμα που ομοιο του δεν υπαρχει στο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ποδοσφαιρο ειναι η κατακτηση του Ευρω.
Μετα το συντομο αυτο προλογο, θα σου πω οτι ειναι τουλαχιστον γελοιο να τον κριτικαρουμε που ακολουθει στα προκριματικα το ιδιο συστημα με αυτο που μας εκανε πρωταθλητες Ευρωπης!!! Ακομα και καινουριος προπονητης να ηταν θα επρεπε να τον αφηναμε να δουλεψει, ποσο μαλλον οταν το συστημα του εχει αποδειχθει το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΕΡΟ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ!!!
Δε μπορω λοιπον να ακουω γιατι εβαλε τον Παπαδοπουλο που εχει μεγαλη μυτη κλπ. Ακομα και για τον Λακη που εγω τον κριτικαρα στο προηγουμενο ματς, καταλαβαινω το λογο που το εκανε και τον σεβομαι. Αλλωστε αν ειχε γινει η στραβη και ειχαμε φυγει με το 0-1 απο Τουρκια με γκολ του Λακη, τωρα θα ειχανε μεινει ολοι μαλακες και ο Οτο Θεος και παλί. Αλλα μην τα κρινουμε ΟΛΑ ΜΟΝΟ βασει του αποτελεσματος ετσι;
Οποτε αγαπητε Αιγαιοπελαγιτικοφαντασμα, διαλεγεις σε ποια κατηγορια ποδοσφαιροφιλων θελεις να ανηκεις (κανε κλικ στα λινκς και διαβασε):
Α: Θελεις να εισαι Μπαμπης;;;Χριστογλου: Χρειάζεται ενέσεις
www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=16680
Β: Ή επιλεγεις κατι διαφορετικο;- Σπυροπουλος: Το επίτευγμα το προσμένεις, δεν το απαιτείς
www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=16679
- Καρπετοπουλος: Τον περιμένουν στη γωνία
www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=16684
- Σωτηρακοπουλος: Κερδίσαμε σε ποδοσφαιρικό πολιτισμό
http://www.sport-fm.gr/news.jsp?newsID=16682
AegeanGhost10 Ιουν 2005, 22:50#7322
Δεν θεωρώ ότι πρέπει να ανήκω σε κάποια από τις κατηγορίες που θέτεις. Την άποψή μου θέλω να λέω και την λέω. Το τι έχω πει για τον Ρεχάγκελ το ξέρω εγώ και όσοι έτυχε να με ακούσουν. Στο φόρουμ της ομάδας μας είμαι μερικούς μήνες, οπότε η άποψη που μπορεί να έχει ο καθένας για μένα, όσον αφορά το θέμα της εθνικής είναι ασήμαντη.
Τώρα όσον αφορά την τεχνική μπορεί να γίνει κριτική και όσο πιο νωρίς γίνει τόσο το καλύτερο. Όταν βλέπεις ότι κάτι πάει στραβά τότε το ψάχνεις. Δεν αμφισβητώ τα αποτελέσματα που είχε η στρατηγική του η οποία και μας απέφερε το πανευρωπαϊκό. Κριτικάρω την τακτική του στα τελευταία δύο παιχνίδια. Είδα ότι υπάρχουν κάποια προβλήματα. Μας βγήκαν καλά τα πράγματα στο Euro αλλά δεν μας βγαίνουν τώρα. Άλλα τα δεδομένα τότε κι άλλα τώρα. Και με βάση τα τωρινά δεδομένα υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Μια συγκεκριμένη τακτική ως μέρος μιας ευρύτερης στρατηγικής μπορεί να σου αποφέρει αποτελέσματα. Μια συγκεκριμένη τακτική δεν είναι καλή για όλες τις περιπτώσεις. Είναι εντελώς χαζό να λειτουργείς πάντα με ένα καθορισμένο τρόπο!! Οπότε τι χρειάζεται; Προσαρμογή! Αυτό κριτίκαρα (!!!)χωρίς να αμφισβητώ όλα τα υπόλοιπα που ανέφερες!!!
Το ότι βγαίνουμε και κριτικάρουμε κατόπιν αποτελέσματος λογικό είναι. Πότε θέλεις να γίνεται κριτική όταν δεν υπάρχει πρόβλημα ή όταν υπάρχει; Λογικό είναι να υπάρξουν και τα αρνητικά αποτελέσματα. Αυτά όμως πρέπει να περιοριστούν και περιορίζονται όταν υπάρχει κριτική, και κριτική υπάρχει όταν υπάρχει και πρόβλημα. Όταν κάποιος κάνει καλά την δουλειά του γιατί να τον παρατηρήσεις; Όταν όμως κάνει λάθη τα οποία δεν τα περιμένεις απ' αυτόν τότε μπορείς να κάνεις την κριτική σου. Επίσης, η κριτική αυτή δεν είναι η αυτή που μπορεί να κάνει κάποιος δημοσιογράφος και θα πει εγώ τα λέω σωστά, εγώ είμαι ο καλύτερος οπότε να ακούτε την εκπομπή μου. Δεν διεκδίκησα τέτοια θέση.
Όσον αφορά τις κατηγορίες ανθρώπων που έθεσες, ευχαριστώ αλλά δεν θα πάρω. Άλλο να κάνω εγώ κριτική μου εδώ μέσα που όλοι λέμε λίγο πολύ την γνώμη μας και λίγο πολύ ανώνυμα, κι άλλο να την κάνει ο Σωτηρακόπουλος, ο Καρπετόπουλος κτλ. Εγώ είμαι ανώνυμος και λέω μια γνώμη. Οι δημοσιογράφοι αυτοί είναι επώνυμοι και υποτίθεται ότι έχουν πιο "σοβαρή" άποψη. Επιπλέον, εγώ κρίνω ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ, ενώ αυτοί λόγω της δουλειάς τους κρίνουν πολλά περισσότερα κι αυτοί βγάζουν λεφτά απ' αυτό, γι' αυτό και υπάρχουν αυτοί που το παίζουν μάγκες κατόπιν εορτής.Τεράστιες διαφορές μεταξύ εμού και των δημοσιογράφων.
Μινώταυρος11 Ιουν 2005, 00:47#7332
Aeganghost, τι γραφεις κοπέλι μου? Τα άρθρα σου τα έδωσα για να δεις και τις 2 απόψεις. Του κάθε Μπάμπη που γραφει το μακρύ και το κοντό του σε σύγκριση κυρίως με το Σπυρόπουλο που είναι ΣΧΕΔOΝ ΠAΝΤΑ σωστός ,αλλα και τον Σωτηρακόπουλο -και λιγότερο τον Καρπετόπουλο- που είχαν σήμερα συγκροτημένες απόψεις.
Το πρόβλημα με την κριτική είναι ότι δεν έγιναν "λάθος κινήσεις", απλά έγινε μια επιλογή μεταξύ διαφορων. Προσαρμογή ΔΕΝ κανεις στις αρχές και τα πιστεύω σου. Τελοσπάντων, επειδή έχω γράψει 4 κατεβατά σήμερα στο community βαριέμαι να τα επαναλαμβάνω, αν θες να δεις την αναλυτικότατη άποψη μου σου δίνω το link.
Επίσης άλλο είναι να πεις μια γνώμη και άλλο να υπονοείς με βεβαιότητα ότι ο Otto κάνει μαλακίες σύμφωνα με εσένα ή κάποιους άλλους. Αφού λοιπόν λες πως είναι μια απλή γνώμη, κρατα μια πισινή και να είσαι ανοιχτός σε παραπέρα γνώση. Είτε από γνώμες άλλων είτε από δημοσιογράφους είτε από οποιαδήποτε αξιόπιστη πηγή.
AegeanGhost11 Ιουν 2005, 10:27#7339
Ναι Μινώταυρε, κατάλαβα με ποιο σκεπτικό μου έδωσες τις συνδέσεις των δημοσιογράφων. Νο πρόμπλεμ.
Δεν κάνω γενική κριτική στον Ρεχάγκελ, δεν κατακρίνω οτιδήποτε έχει κάνει. Σου είπα ήδη αρκετές φορές ότι εκτιμώ το μεγαλύτερο μέρος της δουλειάς του.
Όσον αφορά το θέμα των λάθος κινήσεων, εμένα μου φαίνεται ότι στα δύο τελευταία παιχνίδια, με Τουρκία και Ουκρανία, έγιναν λάθος κινήσεις, με δεδομένα πάντα τα προβλήματα λόγω απουσιών. Δεν είναι ότι η αντίπαλη ομάδα έπαιξε το απίστευτο ποδόσφαιρο και οι επιλογές μεταξύ διαφόρων δεν ήταν οι καλύτερες (με δεδομένες πάντα τις απουσίες και την κρισιμότητα των δύο αυτών παιχνιδιών). Οι μη βέλτιστες κινήσεις είναι λάθος κινήσεις. Τέλος, για το θέμα της προσαρμογής. ΔΕΝ είπα προσαρμογή στις γενικές αρχές. Είπα προσαρμογή στην τακτική, όχι στην στρατηγική. Έχει μεγάλη διαφορά αυτό που είπα από αυτό που λες.
Τέλος πάντων, αρκετά το ζάλισα το θέμα. Μακάρι να πάμε καλά στο Συνομοσπονδιών.
omilitis411 Ιουν 2005, 14:07#7344
επειδη διαβασα τις αποστολες θα ηθελα να πω κι εγω τη γνωμη μου στον Μινωταυρο.αν και μαλλον θα ειναι η πρωτη φορα,οχι θα διαφωνησω μαζι σου,αλλα θα σταθω καπως στην "αντιπερα οχθη".σιγουρα δεν εχεις αδικο σε αυτα που λες,ομως μην εισαι τοσο απολυτος(οπως και ο buzus,απ'οτι εχω προσεξει).τι εννοω?δηλαδη της αποψης,οπως οτι "αφου ο Ρεχαγκελ μας εβγαλε στους δρομους περσι δε σηκωνω κουβεντα για αυτο που κανει" ή "για να κανει αυτην την κινηση σιγουρα ειναι αυτο που πρεπει και δεν εχουμε το δικαιμα να κριτικαρουμε αυτον τον ανθρωπο" κτλ.οχι!δε λεω,μεγαλη μορφη ο "Ρεχακλης",του χρωσταμε πολλα,αλλαξε τα ΠΑΝΤΑ,προσεφερε τα ΜΕΓΙΣΤΑ και αναγνωριζουμε ολη τη δουλεια που εχει κανει.ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΑΥΤΟ!απο κει και περα ειναι λαθος να του δωσουμε αυτοματα και το αλανθαστο!ελεος!με λιγοτερα λογια,ειναι καλες κι οι κριτικες,ακομα κι αν ειναι "προπονητικες",απο τη στιγμη που ειναι με επιχειρηματα και φυσικα ΚΑΛΟΠΡΟΕΡΕΤΕΣ!κανενα κοπελι στο site μας,παρ'ολο που με πολλους εδω μεσα διαφωνω,δε νομιζω οτι το κανει οντας στημενος στη γωνιας και περιμενοντας την οποια γκαφα για να ριξει δηλητηριο!δε στα λεω επιθετικα.αντιθετως.ησουν η αφορμη.γιατι ηθελα να το ξαναγραψω και στον buzus σε παρομοιες απαντησεις του.ΚΑΛΟΠΡΟΕΡΕΤΗ ΚΡΙΤΙΚΗ,ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ ΕΠΙΘΥΜΗΤΗ και δε βλαπτει κανενα και τιποτα..αυτο μονο.φιλικα.
απο κει και περα,δεν εχω να προσθεσω κατι για τον αγωνα,ατυχοι ειμασταν(ε,δε γινεται συνεχεια να εχουμε την κωλοφαρδια με το μερος μας!),δεν πειραζει ομως,παιξαμε καλα και πιστευω οτι εχουμε αρκετες ελπιδες ακομα για τη δευτερη θεση του ομιλου.